Несколько вопросов по грамматике =( - Страница 3 - Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии

Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]

Рождественское меню, или Идем на Weihnachtsmarkt!

А вы ждете Николауса? 6 декабря - Nikolaustag!

Адвент, адвент...

Keine Angst: 5 страхов при изучении языков и как с ними бороться

Мы в соцсетях:

Страница 3 из 3
«
1
2
3

Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » Несколько вопросов по грамматике =(

Несколько вопросов по грамматике =(

dieter

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 21:00 | Сообщение # 31

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3220

Награды: 105

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Цитата saltomortale (

)

Сразу бросилось в глаза, что нет подлежащего. Такое в немецком возможно?

Да, такое в немецком языке возможно.
Предложения, в которых нет подлежащего, но в которых подразумевается формальное подлежащее es, называются "Sätze ohne Subjekt" или "Subjektlose Sätze".

In den 50er-Jahren wurde (es) auch samstags gearbeitet.
В 50-е годы работали также и по субботам.

In den 50er-Jahren ist auch samstags gearbeitet worden. - по смыслу то же самое, что и
In den 50er-Jahren wurde auch samstags gearbeitet.

Просто грамматически в первом случае - Vorgangspassiv Präteritum, а во втором - Vorgangspassiv Perfekt.

Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.

dieter

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 21:05 | Сообщение # 32

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3220

Награды: 105

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

saltomortale, ваш вариант "Man muss auch samstags arbeiten." - это не Passiv и уж точно не прошедшее время.

saltomortale

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 22:25 | Сообщение # 33

Ученик

Группа: Проверенные

Сообщений: 20

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Не на сайте

dieter, спасибо. О неявном подлежащем в общих чертах понял (еще посмотрю в справочнике), но что касается использования пассива для конкретного предложения, на русском означающем "В 50-е годы работали также и по субботам.", не совсем. Возможно это связано с особенностями восприятия, потому что на русском-то смысл этого предложения пассивом (русским) вряд ли можно передать. А в немецком получается, что тот же самый смысл передаётся с помощью форм либо Vorgangspassiv Präteritum, либо Vorgangspassiv Perfekt. Но главное, что совершенно понятно, как конструируется и та, и другая глагольная конструкция, теперь вопрос в практике использования.

Цитата dieter (

)

saltomortale, ваш вариант "Man muss auch samstags arbeiten." - это не Passiv и уж точно не прошедшее время.

Конечно. В прошлом посте я написал, что это не пассив, просто надо было написать musste, чтобы соответствовало прошедшему времени.

dieter

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 22:42 | Сообщение # 34

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3220

Награды: 105

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

saltomortale, вы можете "wurde gearbeitet" для себя также как "была работа" переводить, если вам так понятнее.
In den 50er-Jahren wurde auch samstags gearbeitet.
В 50-е годы была работа также и по субботам.

dieter

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 22:45 | Сообщение # 35

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3220

Награды: 105

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Цитата saltomortale (

)

Совершенно верно.

saltomortale

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 23:22 | Сообщение # 36

Ученик

Группа: Проверенные

Сообщений: 20

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Не на сайте

Цитата dieter (

)

saltomortale, вы можете "wurde gearbeitet" для себя также как "была работа" переводить, если вам так понятнее.

Наверное для адаптации к "немецкому мышлению" именно так и стоит представлять, несмотря на то, что "была работа" на русском это не пассив.

Vielen Dank, буду закреплять материал и пытаться продвигаться дальше.

Страница 3 из 3
«
1
2
3