Прошедшее время - Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии

Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]

Rammstein - Mein Herz brennt: Перевод песни и разбор клипа

Рассказ о себе на немецком

Немецкие предлоги

Штутгарт (Stuttgart)

Мы в соцсетях:

Страница 1 из 1
1

Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » Прошедшее время (Действия,совершённые в прошедшем времени одновременно)

Прошедшее время

koffi

Дата: Четверг, 25.06.2015, 21:43 | Сообщение # 1

Школьник

Группа: Проверенные

Сообщений: 9

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Не на сайте

Наткнулся тут на оч.интересную конструкцию:(сначала на одном из обучающих ресурсов,подумал,что опечатка,потом-в переводчике от LEO.)
"Ich habe sie singen hören".Переведено :"Я слышал,как она пела"(оба действия совершались одновременно)
Я изучаю немецкий в Германии в VHS.По крайней мере до уровня В1 такой конструкции мы не проходили. Спросил у немки-преподавателя.Она ответила:"Das ist Falsch!"
Отсюда вопрос к Гуру:что это за правило?(если оно действительно есть)и как тогда будет звучать:"Я слышал,как ОНИ пели"?

dieter

Дата: Четверг, 25.06.2015, 21:50 | Сообщение # 2

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3331

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Цитата

Она ответила:"Das ist Falsch!"

Гнать в три шеи!

Обычные глаголы в роли модальных

Обратите внимание на употребление Infinitiv после глаголов восприятия (слышать, видеть, чувствовать):
   Ich höre das Mädchen singen. — Я слышу, как поет девушка.
   Ich sehe die Gefahr kommen. — Я вижу, как грядет опасность. (дословно: я вижу опасность приходить.)
   Ich spüre den Schmerz wiederkommen. — Я ощущаю, как возвращается боль.
   Ich fühle das Gift wirken. — Я чувствую, как действует яд.

http://pravda.sk6.ru/Article....2618937

Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.

dieter

Дата: Четверг, 25.06.2015, 21:53 | Сообщение # 3

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3331

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Распечатайте ей, пусть просвещается: biggrin

Neben den Modalverben existieren aber noch einige Verben, die wie Modalverben mit einem zweiten Verb ohne Infinitiv mit zu kombiniert werden können, normalerweise aber eine andere Ergänzung haben.

Beispiel: lernen
normal mit Akkusativ: Ich lerne (?) – Was lernst du? – Ich lerne meine Vokabeln.
mit Verb 2: Ich lerne (?) – Was lernst du? – Ich lerne singen.

Zu dieser Gruppe gehören einerseits mögen und lassen und andererseits die Verben sehen, stehen, fühlen, helfen, hören, bleiben, gehen, fahren, kommen, lernen, lehren.

http://www.deutschegrammatik20.de/speziel....uehrung

dieter

Дата: Четверг, 25.06.2015, 21:57 | Сообщение # 4

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3331

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Infinitiv ohne zu

In Verbindungen mit einigen wenigen Verben steht der Infinitiv ohne zu:

Bei den Empfindungsverben hören, sehen, fühlen, spüren (Akkusativ mit Infinitiv)

Ich höre ihn die Treppe heraufkommen.
Das entsetzte Publikum sah ihn vom Trapez stürzen.
Ich fühlte ihn näher kommen.
Wir spüren die Kraft in uns zunehmen.

Bei lehren, lernen, helfen, wenn der Infinitiv allein folgt

Sie lehrt ihn schreiben.
Er lernte stricken.
Wir helfen euch tragen.

Wenn der Infinitiv erweitert ist, steht er im Allgemeinen mit zu:

Sie lehrt ihn Geschäftsbriefe schreiben/Geschäftsbriefe zu schreiben.
Er lernte, sich nicht gehen zu lassen.
Wir helfen euch den Koffer tragen/den Koffer zu tragen.
Er lernte Geige spielen/Geige zu spielen.

http://www.canoo.net/service....iv.html

Сообщение отредактировал dieter - Четверг, 25.06.2015, 23:09

OlgaP

Дата: Четверг, 25.06.2015, 23:17 | Сообщение # 5

Свой на de-online

Группа: Проверенные

Сообщений: 873

Награды: 22

Репутация: 21

Статус: Не на сайте

Цитата koffi (

)

"Ich habe sie singen hören".Переведено :"Я слышал,как она пела"(оба действия совершались одновременно)...
......и как тогда будет звучать:"Я слышал,как ОНИ пели"?

Так же: Ich habe sie singen hören

Krakatuk

Дата: Пятница, 26.06.2015, 00:07 | Сообщение # 6

Школьник

Группа: Проверенные

Сообщений: 12

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Не на сайте

dieter, но ведь в ваших примерах речь идёт о настоящем времени? Может быть преподаватель говорила не про "singen", а про "hören"? У меня уровень пока только B1, поэтому такой конструкции тоже не знаю, могу только предполагать. Не будет ли правильнее "Ich habe sie singen gehört"?

dieter

Дата: Пятница, 26.06.2015, 00:19 | Сообщение # 7

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3331

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Krakatuk, ich habe sie singen hören / ich habe sie singen gehört.
Оба варианты правильные.

Но вы правы, в моих примерах фигурирует, в основном, настоящее время. Но это правило действительно также и для прошедшего.

OlgaP

Дата: Пятница, 26.06.2015, 10:40 | Сообщение # 8

Свой на de-online

Группа: Проверенные

Сообщений: 873

Награды: 22

Репутация: 21

Статус: Не на сайте

Цитата Krakatuk (

)

dieter, но ведь в ваших примерах речь идёт о настоящем времени? Может быть преподаватель говорила не про "singen", а про "hören"? У меня уровень пока только B1, поэтому такой конструкции тоже не знаю, могу только предполагать.

Krakatuk, на этом же сайте в разделе грамматики:
http://www.de-online.ru/index/modalnye_glagoly_v_perfekt/0-92
Обратите внимание на абзатц, где говорится о глаголах восприятия.

dieter

Дата: Пятница, 26.06.2015, 13:44 | Сообщение # 9

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3331

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

OlgaP, то, что нужно. smile