Дилемма с порядком слов... - Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии

Учебное

Курсы

Бесплатный курс для детей

Статьи

Видео

Медиатека

Форум

Логотип журнала школы немецкого языка Deutsch Online

Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]

10 Советов изучающим иностранный язык

Метод ассоциаций на примере немецкой лексики

Рифмы для запоминания правил немецкого языка

5 Книг на немецком для уровней В1-В2

Что посмотреть на немецком: известные немецкие телешоу и их аналоги

Праздники Швейцарии и Лихтенштейна

Глагол SAGEN и 53 его синонима

Важные предложные словосочетания в немецком языке

Подпишись на нас:

Страница 1 из 1
1

Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » Дилемма с порядком слов...

Дилемма с порядком слов...

a_l_i_a_s

Дата: Вторник, 20.01.2015, 13:49 | Сообщение # 1

Школьник

Группа: Пользователи

Сообщений: 2

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Не на сайте

Подскажите, пожалуйста, правильный ли порядок слов в переведенном предложении:

Der Wortschatz Der bei Der Lösung Alltagsprobleme nutzlich ist ist zuerst gegeben.

Или следует второе ist в конец предложения сдвинуть?

Русский оригинал: Лексика дается в первую очередь та, которая понадобится в решении бытовых проблем.

Данкешон smile

ka3ak

Дата: Вторник, 20.01.2015, 14:58 | Сообщение # 2

Профессор

Группа: Проверенные

Сообщений: 259

Награды: 20

Репутация: 11

Статус: Не на сайте

Если единственная цель - правильная структура предложения, то вот:
Der Wortschatz, der bei der Lösung von Alltagsproblemen nützlich ist, ist zuerst gegeben.

Но тут скорее трудности перевода. Что значит "дается лексика"? Кто-то указывает кому-то, какие слова в первую очередь заучивать?

http://denis-aristov.ucoz.com

Сообщение отредактировал ka3ak - Вторник, 20.01.2015, 14:59

LEON

Дата: Вторник, 20.01.2015, 20:07 | Сообщение # 3

Профессор

Группа: Проверенные

Сообщений: 408

Награды: 8

Репутация: 4

Статус: Не на сайте

Цитата a_l_i_a_s (

)

Лексика дается

Лексика ... дана.

Цитата ka3ak (

)

der Lösung von Alltagsproblemen

...der Lösung der Alltagsprobleme...

Сообщение отредактировал LEON - Вторник, 20.01.2015, 20:07

ka3ak

Дата: Вторник, 20.01.2015, 21:44 | Сообщение # 4

Профессор

Группа: Проверенные

Сообщений: 259

Награды: 20

Репутация: 11

Статус: Не на сайте

Цитата LEON (

)

...der Lösung der Alltagsprobleme...

Настаивать на определенном артикле здесь уместно лишь в том случае, когда читающему однозначно ясно, о каких повседневных проблемах из множества всех возможных повседневных проблем идет речь. А если имеются ввиду повседневные проблемы ВООБЩЕ, то без артикля.

http://denis-aristov.ucoz.com

dieter

Дата: Вторник, 20.01.2015, 21:54 | Сообщение # 5

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3331

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Имхо, "лексика дана" - здесь вообще некорректное выражение из-за "лексика".

Лексика - это совокупность слов того или иного языка, части языка или слов, которые знает тот или иной человек или группа людей.

А тут, скорее, das Vokabular - список слов / лексический минимум.

Само предложение на русском языке мне не очень нравится.

Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.

Сообщение отредактировал dieter - Вторник, 20.01.2015, 22:15

dieter

Дата: Вторник, 20.01.2015, 22:09 | Сообщение # 6

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3331

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Возможно, так:

Zuerst wird das Vokabular zur Lösungskompetenz bei Alltagsproblemen gegeben.
Прежде всего даётся / предоставляется лексический минимум относительно умения (раз)решать житейские проблемы.

Сообщение отредактировал dieter - Вторник, 20.01.2015, 22:16

LEON

Дата: Среда, 21.01.2015, 22:43 | Сообщение # 7

Профессор

Группа: Проверенные

Сообщений: 408

Награды: 8

Репутация: 4

Статус: Не на сайте

Цитата LEON (

)

Цитата a_l_i_a_s ()Лексика дается
Лексика ... дана.

Констатация перевода просто.

Конечно не красивый перевод, но ЛЕКСИКА есть одно, а СЛОВАРНЫЙ ЗАПАС - другое.
Я понял так, что Лексика имеется ввиду как подраздел языкознания, а Дается в смысле изучается(дается к изучению, например учителем):
Zuerst wird die Lexik gegeben, weil die bei der Lösung der Alltagsprobleme nützlich ist. Erst danach muß man die Morphologie, die Syntax .(u.s.w.). studieren.
Нужно спросить у a_l_i_a_s, что подразумевалось. dry

Цитата LEON (

)

Цитата ka3ak ()der Lösung von Alltagsproblemen
...der Lösung der Alltagsprobleme...

Сомнение чисто по поводу соединения предлогом von конкретно этих слов. Много видел замен Genetiv на von + Dativ, но здесь как то, как мне кажется "не читается", могу ошибаться, если есть объяснение буду признателен. happy

Цитата ka3ak (

)

А если имеются ввиду повседневные проблемы ВООБЩЕ, то без артикля.

Здесь и спора нет. smile

Можно и с опр. артиклем и без него в зависимости от ситуации.

Сообщение отредактировал LEON - Среда, 21.01.2015, 22:44

a_l_i_a_s

Дата: Четверг, 22.01.2015, 04:29 | Сообщение # 8

Школьник

Группа: Пользователи

Сообщений: 2

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Не на сайте

Спасибо большое!
В данном случае действительно имеется ввиду вокабуляр. Это отрывок из статьи-описания курсов по изучению немецкого языка онлайн.
Автор имел ввиду, что изучающим дойч на этом сайте в первую очередь преподается та лексика, которая им пригодится в повседневной жизни.

Страница 1 из 1
1