На de-online.ru "живой" только форум? - Страница 3 - Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии -

Логотип журнала школы немецкого языка Deutsch Online

Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]

7 Причин скачать приложение "Немецкий язык Der, Die, Das"

1 Апреля в Германии: как шутят немцы

Chancenkarte и новые возможности для переезда в Германию

Тема "Экология" на немецком

Правила использования s, ss и ß в немецком

Выбираем выражения: политкорректность в немецком

Немецкие идиомы с цветом и их перевод на русский

Немецкий характер в жестах и привычках

Подпишись на нас:

Страница 3 из 4
«
1
2
3
4
»

Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » На de-online.ru "живой" только форум?

На de-online.ru "живой" только форум?

AlexR

Дата: Воскресенье, 07.09.2014, 20:38 | Сообщение # 31

Профессор

Группа: Пользователи

Сообщений: 422

Награды: 24

Репутация: 23

Статус: Не на сайте

Цитата garober (

)

для всех будет полезнее вернуться к однозначному пониманию склонения прилагательных.

Вот уж никогда не думал, что буду в чём-то согласен с dieter.
Но тут я с ним абсолютно одного мнения - таблицы, какие-бы они не были умные и точные, не заменят живого языка.
Одна выученная и с удовольствием пропетая детская принесёт больше пользы, чем 50 заученных таблиц.
Бросьте Вы это переливание из пустого в порожнее. Занятие это пустое. И порожнее. И бессмысленное.

Junge...
Warum hast du nichts gelernt?
Guck dir den dieter an!
Der hat sogar ein Auto!

Die Ärzte, "Junge".

dieter

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 09:47 | Сообщение # 32

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Цитата olegue (

)

[Теоретик]- это скорее про меня, garober больше критик.

Согласен.

Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.

dieter

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 09:50 | Сообщение # 33

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Цитата garober (

)

Все же думаю, что для всех будет полезнее вернуться к однозначному пониманию склонения прилагательных.

Для всех? Нет, спасибо. Копать тему "Склонение прилагательных" мне уже давно не хочется. smile

garober

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 13:50 | Сообщение # 34

Ученик

Группа: Пользователи

Сообщений: 23

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Не на сайте

Цитата dieter (

)

Для всех? Нет, спасибо.
Копать тему "Склонение прилагательных" мне уже давно не хочется.

Цитата

Цитата dieter Среда, 23.07.2014, 14:28 | Сообщение # 9
А напишите тут ваши замечания. Мне тоже любопытно, какие там ошибки. Я когда тесты эти выполнял, вроде ничего не заметил.

dieter

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 15:15 | Сообщение # 35

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

garober, и что? Как одно с другим связано?
Вы запутываете всё ещё больше своими объяснениями. И не только на этом форуме по теме немецкого языка. Учитесь выражать свои мысли доходчиво, имхо.

Сообщение отредактировал dieter - Понедельник, 08.09.2014, 15:19

olegue

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 21:29 | Сообщение # 36

Доцент

Группа: Пользователи

Сообщений: 163

Награды: 2

Репутация: 4

Статус: Не на сайте

при копании темы склонение прилагательных надо учитывать структуру почвы.
сначала - чернозем, потом песок, потом глина. Поэтому подоход очевиден: сначала выкапываем чернозем и песок, потом глину заливаем водой, даем отстоятся 1-2 дня и уже отмокшую глину копаем дальше

hallo

olegue

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 21:49 | Сообщение # 37

Доцент

Группа: Пользователи

Сообщений: 163

Награды: 2

Репутация: 4

Статус: Не на сайте

garober, вы на каком этапе копания счас находитесь? Если заливаете глину водой, то тогда правильным путем идете.

hallo

olegue

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 21:59 | Сообщение # 38

Доцент

Группа: Пользователи

Сообщений: 163

Награды: 2

Репутация: 4

Статус: Не на сайте

8. Die Themen beider ... Veranstaltungen interessieren viele Leute.
1.+kultureller
~~2.+kulturellen~~
3.kulturelle
4.kulturellem

но остается сомнение по поводу этого примера. Кое-кто считаем что правильным является ответ 2.
Что скажете?

beide ведет себя как артикль, показывая падеж, в данном случае Gen
а прилагательное склоняется по слабому типу получая -en. И согласуется с Франком в части идеи конкретики. Мероприятия (Veranstaltungen) вполне конкретны и определенны, а значит достойны окончания -en во мн. числе. Мало того и 3-е правило Франка тоже к месту. Если изменился артикль, а равно слово его заменяющее, то у прилагательного будет -en. Ведь в номинативе мы имеем Beide kulturelle Veranstaltungen
в дативе будем иметь mit beiden kulturellen Veranstaltungen
а в аккузативе beide kulturelle Veranstaltungen
и все это согласуется с теорией Франка.

Я к чему завелся. В тесте тогда ошибка. Тест принимает правильным ответ 1

hallo

Сообщение отредактировал olegue - Понедельник, 08.09.2014, 22:11

dieter

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 22:34 | Сообщение # 39

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Besonderheiten bei der Deklination beide:

Ein nachfolgendes Adjektiv wird "schwach" flektiert:
Beide großen Nationen verfolgen das gleiche Ziel.

Wir beide gehen jetzt ins Kino. ("stark")

Ihr beiden/beide macht das jetzt! ("schwach"/"stark")

Sie beide sind gemeint! ("stark")

Alle beide waren krank. ("stark")

Сообщение отредактировал dieter - Понедельник, 08.09.2014, 22:35

dieter

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 22:42 | Сообщение # 40

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

olegue, http://www.canoo.net/service....nd.html

kultureller - абсолютно не ошибка в тесте, другое дело, что вариант kulturellen - тоже верный и, наверное, более привычный для большинства.

8. Die Themen beider kultureller / kulturellen Veranstaltungen interessieren viele Leute.

Цитата

Ohne Artikelwort wird das Adjektiv meist wie nach dem bestimmten Artikel schwach flektiert, im Genitiv auch stark:

Сообщение отредактировал dieter - Вторник, 09.09.2014, 10:44

garober

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 23:55 | Сообщение # 41

Ученик

Группа: Пользователи

Сообщений: 23

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Не на сайте

Цитата olegue (

)

8. Die Themen beider ... Veranstaltungen interessieren viele Leute.
1.+kultureller
~~2.+kulturellen~~
3.kulturelle
4.kulturellem
но остается сомнение по поводу этого примера.
Кое-кто считает, что правильным является ответ 2.
Что скажете?

Всвязи с тем, что
- никогда не был связан с земляными работами и особенностями выемки грунта различных структур почвы
- ваши аналогии между срезом почвы и глубиной знаний "в склонении прилагательных
мнe не совсем понятны,
кроме того, что у них общим является слово "копать".

С самого начала мой ответ на этот тест был kulturell-en,

но т.к. в тесте правильный ответ подразумевался kulturell-er, то пришлось выбрать в итоге его.

Я консультировался с носителем языка и он мне тоже подтвердил kulturell-en.

Как же рассуждал я:
- 1-е это мн.ч. (по окончанию -en в существительном Veranstaltung-en
- 2-е - анализ сопровождающего слова beid-er
.. по окончанию это только Genitiv, т.е. для прилагательного окончание выбор
между -er и -en
.. по типу - относится к слабому склонению (эквивалент определенного артикля), т.е. в итоге это -en - > kulturell-en.

Получается, что -er это ошибка в результате теста (надо сказать не единственная),
но т.к. автор теста объяснений не оставил,
для полного выполнения теста остается принять его решение.

garober

Дата: Вторник, 09.09.2014, 00:34 | Сообщение # 42

Ученик

Группа: Пользователи

Сообщений: 23

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Не на сайте

Вот интересное предложение со словом beiden.

Bisher wurden ihr für die beiden Kinder insgesamt 24 Monate an Versicherungszeiten angerechnet.

Здесь beiden используется как прилагательное?

dieter

Дата: Вторник, 09.09.2014, 10:19 | Сообщение # 43

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

garober, пример вам для наглядности:

Цитата

Ursprung beider großer Arterien aus dem rechten Ventrikel (double-outlet-right-ventricle) mit Infundibulumstenose und Stenose im Ausflußtrakt des linken Ventrikels (Bericht über einen erfolgreich operierten Fall)

Цитата

Ohne Artikelwort wird das Adjektiv meist wie nach dem bestimmten Artikel schwach flektiert, im Genitiv auch stark:

http://www.canoo.net/service....nd.html

Сообщение отредактировал dieter - Вторник, 09.09.2014, 10:29

dieter

Дата: Вторник, 09.09.2014, 10:21 | Сообщение # 44

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Цитата garober (

)

Получается, что -er это ошибка в результате теста (надо сказать не единственная),

Лично для меня не получается, что ошибка. Ваши рассуждения меня не убедили. Почитайте мои посты на этой странице, а то у меня такое впечатление, что вы читаете только себя и слышите только себя.

dieter

Дата: Вторник, 09.09.2014, 10:40 | Сообщение # 45

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Цитата garober (

)

Здесь beiden используется как прилагательное?

Если есть артикль, то как прилагательное, да.

Страница 3 из 4
«
1
2
3
4
»