сложносочинённое предложение в прошедшем времени - Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии -

Логотип журнала школы немецкого языка Deutsch Online

Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]

Тема "Экология" на немецком

Правила использования s, ss и ß в немецком

Выбираем выражения: политкорректность в немецком

Немецкие идиомы с цветом и их перевод на русский

Немецкий характер в жестах и привычках

Рецепты на немецком: шарлотка

Поздравления с 8 Марта на немецком

Названия цветов на немецком

Подпишись на нас:

Страница 1 из 2
1
2
»

Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » сложносочинённое предложение в прошедшем времени

сложносочинённое предложение в прошедшем времени

thundergrau

Дата: Суббота, 15.02.2014, 13:04 | Сообщение # 1

Школьник

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Не на сайте

В прошедшем времени используются модальные глаголы sind и haben для разных типов глаголов. В сложносочинённом предложении ведь обязатательно использовать оба модальных глагола, если их требуют смысловые глаголы ? А если смысловой глагол требует только одного типа модального глагола, то повторять его во второй части предложения требуется ?

Пример:

Sie sind an uns vorbeigegangen und haben uns nicht gegrüßt - без "haben" написать ведь нельзя ?
А если бы второй глагол (не "gegrüßt") требовал не "haben, а "sind", то нужно было бы писать его ещё раз или достаточно наличия в первой части предложения ?

AlexR

Дата: Суббота, 15.02.2014, 13:24 | Сообщение # 2

Профессор

Группа: Пользователи

Сообщений: 422

Награды: 24

Репутация: 23

Статус: Не на сайте

Вы совершенно правы, второй раз тот-же глагол употреблять не надо.
Sie haben uns ignoriert und nicht begrüßt.

Junge...
Warum hast du nichts gelernt?
Guck dir den dieter an!
Der hat sogar ein Auto!

Die Ärzte, "Junge".

schlank3

Дата: Суббота, 15.02.2014, 14:35 | Сообщение # 3

Абитуриент

Группа: Заблокированные

Сообщений: 59

Награды: 5

Репутация: -10

Статус: Не на сайте

Цитата

Вы совершенно правы, второй раз тот-же глагол употреблять не надо.
Sie haben uns ignoriert und nicht begrüßt.

дай ссылку на правило где это написано.

AlexR

Дата: Суббота, 15.02.2014, 16:41 | Сообщение # 4

Профессор

Группа: Пользователи

Сообщений: 422

Награды: 24

Репутация: 23

Статус: Не на сайте

А на слово Вы мне не верите? Вообще-то это правило из разряда "жи-ши пиши с буквой и".
Ок, сейчас поищу.

Junge...
Warum hast du nichts gelernt?
Guck dir den dieter an!
Der hat sogar ein Auto!

Die Ärzte, "Junge".

schlank3

Дата: Суббота, 15.02.2014, 17:48 | Сообщение # 5

Абитуриент

Группа: Заблокированные

Сообщений: 59

Награды: 5

Репутация: -10

Статус: Не на сайте

Цитата

А на слово Вы мне не верите? Вообще-то это правило из разряда "жи-ши пиши с буквой и".
Ок, сейчас поищу.

Да, поищи. Будьте добры!

Сообщение отредактировал schlank3 - Суббота, 15.02.2014, 18:08

schlank3

Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 09:11 | Сообщение # 6

Абитуриент

Группа: Заблокированные

Сообщений: 59

Награды: 5

Репутация: -10

Статус: Не на сайте

Да, действительно в грамматике Еберхарда Шмидта нашел такое правило для сложносочиненных предложений: "после und опускаются одинаковые вспомогательные и модальные глаголы."
Однако же haben и sein - разные вспомогательные глаголы. Жду ссылку на правило.

lyamonadik

Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 10:31 | Сообщение # 7

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 82

Награды: 2

Репутация: 5

Статус: Не на сайте

Тут речь о том, когда два или более раза повторяется или "sein" или "haben".
Ich habe gegessen ung getrunken. А не: Ich habe gegessen und habe getrunken.

schlank3

Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 12:15 | Сообщение # 8

Абитуриент

Группа: Заблокированные

Сообщений: 59

Награды: 5

Репутация: -10

Статус: Не на сайте

Цитата lyamonadik (

)

А если бы второй глагол (не "gegrüßt") требовал не "haben, а "sind", то нужно было бы писать его ещё раз или достаточно наличия в первой части предложения ?

читай внимательно вопрос: А если бы второй глагол (не "gegrüßt") требовал не "haben, а "sind",

dieter

Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 14:20 | Сообщение # 9

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Цитата

Цитата thundergrau (

)

Sie sind an uns vorbeigegangen und haben uns nicht gegrüßt - без "haben" написать ведь нельзя ?

Нет, нельзя. Потому что разные вспомогательные глаголы.

Цитата thundergrau (

)

Если бы второй глагол, как и первый, требовал бы одного и того же вспомогательного глагола sein / haben, то этого вспомогательного глагола sein / haben было бы достаточно только один раз, т.е. в первой части предложения.

Вывод: Один и тот же вспомогательный глагол не повторяется дважды.

В принципе, правильный ответ был уже дан до меня.

Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.

Сообщение отредактировал dieter - Воскресенье, 16.02.2014, 15:44

schlank3

Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 15:07 | Сообщение # 10

Абитуриент

Группа: Заблокированные

Сообщений: 59

Награды: 5

Репутация: -10

Статус: Не на сайте

Цитата

Нет, нельзя. Потому что разные вспомогательные глаголы.

спасибо, кэп.

lyamonadik

Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 15:30 | Сообщение # 11

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 82

Награды: 2

Репутация: 5

Статус: Не на сайте

schlank3, какя разница? Хоть haben повторяется много раз в предложении, хоть sein.
Wir sind nach Russland gefahren und dort geblieben.

Сообщение отредактировал lyamonadik - Воскресенье, 16.02.2014, 15:52

Metzgermeister2

Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 15:36 | Сообщение # 12

Мега-мозг

Группа: Пользователи

Сообщений: 1131

Награды: 15

Репутация: 11

Статус: Не на сайте

lyamonadik, вообще-то оба глагола с sein.
А тут они разные, ибо второй глагол с haben
Wir sind nach Deutschland gefahren und haben dort gewohnt.

lyamonadik

Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 15:37 | Сообщение # 13

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 82

Награды: 2

Репутация: 5

Статус: Не на сайте

Metzgermeister2, у меня в примере не gewohnt, а geblieben.
С чем Вы конкретно не согласны? Я пыталась с самого начала передать мысль, что хоть haben в предложении будет больше одного раза ,хоть sein. Правило одно: достаточно одного раза употребить этот вспомогательный глагол:
"Wir haben gegessen und getrunken", как и "Wir sind nach Russland gefahren und dort geblieben".

Сообщение отредактировал lyamonadik - Воскресенье, 16.02.2014, 15:43

Metzgermeister2

Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 15:41 | Сообщение # 14

Мега-мозг

Группа: Пользователи

Сообщений: 1131

Награды: 15

Репутация: 11

Статус: Не на сайте

lyamonadik, я к тому, что у второго глагола "haben", в отличии от первого, который с "sein"
Следовательно:
Wir sind nach Deutschland gefahren und dort ~~gewohnt~~.

Сообщение отредактировал Metzgermeister2 - Воскресенье, 16.02.2014, 15:42

lyamonadik

Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 15:45 | Сообщение # 15

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 82

Награды: 2

Репутация: 5

Статус: Не на сайте

Metzgermeister2, но я же не говорила предложение с wohnen! Wir sind geblieben, но wir haben gewohnt.
Если вспомогательные глаголы разные, то естественно оба нужно называть, но об этом уже выше говорилось. Мои же примеры касались тех случаев, когда глаголы одинаковые.

Сообщение отредактировал lyamonadik - Воскресенье, 16.02.2014, 15:50

Страница 1 из 2
1
2
»