Почему Dativ - Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии

Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]

Германия и Олимпийские игры

Футбольные кричалки на немецком

Национальные парки Германии

Ложные друзья переводчика

Мы в соцсетях:

Страница 1 из 1
1

Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » Почему Dativ (Не могу разобраться в правилом)

Почему Dativ

Achselrod

Дата: Пятница, 17.01.2014, 23:58 | Сообщение # 1

Профессор

Группа: Проверенные

Сообщений: 279

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Не на сайте

Добрый день, Друзья!
Это вырезка из справочника по грамматике (оригинального)

И мне тут не ясно. Вот сказано, что формы множественного числа этих местоимений только в Дативе получают окончание -n
И тут же приводится пример, где они в качестве подлежащих, т.е. в Номенативе.

Или я что то путаю ???
Спасибо!

Прикрепления: 0499250.png(19.5 Kb)

Обожаю это сайт!!!

dieter

Дата: Суббота, 18.01.2014, 00:10 | Сообщение # 2

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3331

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Это предложение с Дативом.

Кому? (Wem?) - allen, manchen, einigen помогут.

Es wird allen, manchen, einigen geholfen werden.

Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.

Сообщение отредактировал dieter - Суббота, 18.01.2014, 00:12

Achselrod

Дата: Суббота, 18.01.2014, 00:12 | Сообщение # 3

Профессор

Группа: Проверенные

Сообщений: 279

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Не на сайте

Спасибо за быстрый ответ.
А что тогда тут подлежащее ??? Я думал, что это пасив или нет

Обожаю это сайт!!!

dieter

Дата: Суббота, 18.01.2014, 00:14 | Сообщение # 4

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3331

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

А тут нет подлежащего. Да, это пассив.

Achselrod

Дата: Суббота, 18.01.2014, 00:23 | Сообщение # 5

Профессор

Группа: Проверенные

Сообщений: 279

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Не на сайте

Ну это же в русском я зыке может без подлежащего, и пасив именно так и переводится, ИМ, МНОГИМ помогали... Тут да дательный..

А в немецком то оно же должно быть, хотя бы чисто грамматически.

ну мне так казалось...

Обожаю это сайт!!!

Achselrod

Дата: Суббота, 18.01.2014, 00:25 | Сообщение # 6

Профессор

Группа: Проверенные

Сообщений: 279

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Не на сайте

Цитата dieter (

)

Es wird allen, manchen, einigen geholfen werden.

Вот тут да, ES это подлижащее... а тот примере что я привел ??? Мне кажется там эти местоимения подлежащие...

Обожаю это сайт!!!

lyamonadik

Дата: Суббота, 18.01.2014, 01:02 | Сообщение # 7

Студент

Группа: Проверенные

Сообщений: 83

Награды: 2

Репутация: 5

Статус: Не на сайте

Achselrod, вот пример пассива с дательным пад.: Dem Verletzten wurde ein Verband angelegt.
ein Verband- подлежащее.
dem Verletzten- датив.

В немецком языке предложения всегда двусоставные, то есть в них в обязательном порядке присутствуют оба главных члена – предикат (сказуемое) и субъект (подлежащее).

И подлежащим может быть только слово в им. пад.

Сообщение отредактировал lyamonadik - Суббота, 18.01.2014, 01:05

Achselrod

Дата: Суббота, 18.01.2014, 01:04 | Сообщение # 8

Профессор

Группа: Проверенные

Сообщений: 279

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Не на сайте

Да, я это помню..

Цитата lyamonadik (

)

В немецком предложения всегда двусоставные, то есть в них в обязательном порядке присутствуют оба главных члена – предикат (сказуемое) и субъект (подлежащее).

Но что тогда в примере с моей картинке является подлежащим ???

Обожаю это сайт!!!

lyamonadik

Дата: Суббота, 18.01.2014, 01:06 | Сообщение # 9

Студент

Группа: Проверенные

Сообщений: 83

Награды: 2

Репутация: 5

Статус: Не на сайте

Achselrod, мне кажется, что тут опущено "es". Оно и будет подлежащим.

Metzgermeister2

Дата: Суббота, 18.01.2014, 11:09 | Сообщение # 10

Мега-мозг

Группа: Проверенные

Сообщений: 1151

Награды: 15

Репутация: 11

Статус: Не на сайте

,Редкий случай, когда в немецком языке нет подлежащего, но при этом это грамматически верно
Mir wird geholfen.
Если Dativ (а также предложное дополнение) стоит перед спрягаемым глаголом, то es опускается, если же после, то оно появляется:
Es wird mir geholfen.
Предложное дополнение
Über Politik wird diskutiert.
Es wird über Politik diskutiert.

Passiv, посмотрите там пункт "Alle anderen Satzglieder bleiben dagegen unverändert"

Сообщение отредактировал Metzgermeister2 - Суббота, 18.01.2014, 12:38

lyamonadik

Дата: Суббота, 18.01.2014, 12:12 | Сообщение # 11

Студент

Группа: Проверенные

Сообщений: 83

Награды: 2

Репутация: 5

Статус: Не на сайте

Metzgermeister2, точно! Вспомнила, что в амтах часто приходится говорить: "mir wurde gesagt..."

Сообщение отредактировал lyamonadik - Суббота, 18.01.2014, 12:14

Achselrod