Помогите пожалуйста разобраться - Страница 6 - Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии -

Дата: Суббота, 12.04.2014, 13:35 | Сообщение # 76

Мега-мозг

Группа: Пользователи

Сообщений: 1131

Награды: 15

Репутация: 11

Статус: Не на сайте

Lydia, C глаголами восприятия (они работают как модальные) переводится с союзом "как". Мне все же хотелось пояснения о моем примере, а не просто пример, чтобы понять.
abbrechen и abreißen в данном случае синонимы

Сообщение отредактировал Metzgermeister2 - Суббота, 12.04.2014, 13:44

Дата: Суббота, 12.04.2014, 14:28 | Сообщение # 77

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Цитата Metzgermeister2 (

)

ich habe mir daran zu schaffen gemacht что означает machen + zu + infinitiv?

sich (D) mit etw. (D) zu schaffen machen - возиться с чем-л., заняться чем-л..

j-m viel zu schaffen machen - доставлять (причинять) кому-л. много хлопот

Sie macht sich in der Küche zu schaffen. - Она возится на кухне.

Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.

Дата: Суббота, 12.04.2014, 14:33 | Сообщение # 78

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Цитата Metzgermeister2 (

)

Ich sehe ein Gebäude abgebrochen werden - Я вижу, как сноситься здание Так можно Passiv с глаголами восприятия употреблять?

Мне такая конструкция незнакома.

Вам Lydia правильно написала, как это должно звучать по-немецки.

Дата: Суббота, 12.04.2014, 14:51 | Сообщение # 79

Абитуриент

Группа: Пользователи

Сообщений: 47

Награды: 1

Репутация: 4

Статус: Не на сайте

Metzgermeister2,
я в теории не очень сильна, именно поэтому я здесь , но предложение звучит неправильно,
можно сказать Ich sehe ein Gebäude zuammenstürzen (без пассива) или Ich sehe wie ein Gebäude abgerissen wird, насчет правил надо покопаться в инете , но чисто интуитивно я бы сказала, что действие, выраженное инфинтивом производится названным объектом, а не направлено на него, поэтому с пассивом не употребляется, поправте меня, если я не права.
Abbrechen в смысле снести (здание) не употребляется, правильно будет abreissen.

Дата: Суббота, 12.04.2014, 15:13 | Сообщение # 80

Абитуриент

Группа: Пользователи

Сообщений: 47

Награды: 1

Репутация: 4

Статус: Не на сайте

zu schaffen machen я бы перевела как заботить, доставлять проблемы

Die feucht-heiße Luft und die Temperaturen machen zu schaffen .(Berliner Zeitung)

Der Preisdruck macht zu schaffen .(Berliner Zeitung)

Дата: Суббота, 12.04.2014, 15:58 | Сообщение # 81

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Цитата Lydia (

)

zu schaffen machen я бы перевела как заботить, доставлять проблемы

Мой вариант (точнее, перевод из словаря) был:

Цитата dieter (

)

j-m viel zu schaffen machen - доставлять (причинять) кому-л. много хлопот

Не думаю, что он неправильный или сильно отличается от предложенного вами варианта. По крайней мере, к смыслу вашего предложения также вполне подходит.

Из Дудена значения:

jemandem zu schaffen machen (1. jemandem Schwierigkeiten, große Mühe machen. 2. jemanden seelisch belasten, jemandem Sorgen bereiten: der Misserfolg hat ihm ganz schön zu schaffen gemacht.)

http://www.duden.de/rechtschreibung/schaffen#Bedeutung3

Дата: Суббота, 12.04.2014, 16:12 | Сообщение # 82

Мега-мозг

Группа: Пользователи

Сообщений: 1131

Награды: 15

Репутация: 11

Статус: Не на сайте

Цитата Lydia (

)

Abbrechen в смысле снести (здание) не употребляется, правильно будет abreissen.

abbrechen
1.c

Дата: Суббота, 12.04.2014, 16:20 | Сообщение # 83

Абитуриент

Группа: Пользователи

Сообщений: 47

Награды: 1

Репутация: 4

Статус: Не на сайте

Metzgermeister2,
да, я тоже нашла несколько примеров, но очень мало, чаще все-таки abreissen smile

Дата: Суббота, 12.04.2014, 16:24 | Сообщение # 84

Абитуриент

Группа: Пользователи

Сообщений: 47

Награды: 1

Репутация: 4

Статус: Не на сайте

dieter,
просто пример Sie macht sich in der Küche zu schaffen показался мне не совсем правильным, может я ошибаюсь, здесь не помешало бы мнение носителя языка biggrin

Дата: Суббота, 12.04.2014, 16:25 | Сообщение # 85

Мега-мозг

Группа: Пользователи

Сообщений: 1131

Награды: 15

Репутация: 11

Статус: Не на сайте

Lydia, ну и что, что редко wink

Подобно этому:
Я хочу есть - Ich will essen
Я хочу пировать - Ich will schmausen. Практически не употребляет, но все же я могу такое сказать в шутку. Смысл не поменяется

Сообщение отредактировал Metzgermeister2 - Суббота, 12.04.2014, 16:30

Дата: Суббота, 12.04.2014, 17:01 | Сообщение # 86

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

Цитата Lydia (

)

dieter, просто пример Sie macht sich in der Küche zu schaffen показался мне не совсем правильным, может я ошибаюсь, здесь не помешало бы мнение носителя языка

Спросил у носителя. Тот сказал, что пример ему вполне понятен.

Дата: Суббота, 12.04.2014, 17:10 | Сообщение # 87

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

abbrechen и abreißen - синонимы.
abbrechen употребляется, судя по количеству ссылок в Гугле, даже чаще, чем abreißen.
Но это ничего не значит. Имхо.

abbrechen
ab-, niederreißenGrammatik
Perfektbildung mit »hat«
Beispiele
ein altes Haus abbrechen
<in übertragener Bedeutung>: die Brücken zur Vergangenheit abbrechen

http://www.duden.de/rechtschreibung/abbrechen

abreißen
(ein baufälliges oder nicht mehr gebrauchtes Bauwerk) durch Niederreißen beseitigenGrammatik
Perfektbildung mit »hat«
Beispiel
ein baufälliges Haus abreißen

http://www.duden.de/rechtschreibung/abreiszen

И там, и там частота употребления - три балки.

Поэтому, спор не стоит выеденного яйца. biggrin

Сообщение отредактировал dieter - Суббота, 12.04.2014, 17:11

Дата: Суббота, 12.04.2014, 18:18 | Сообщение # 88

Мега-мозг

Группа: Пользователи

Сообщений: 1131

Награды: 15

Репутация: 11

Статус: Не на сайте

Спасибо за объяснения)

А в чем разница между da- и hier-?
К примеру
Ich spreche darüber и ich spreche hierüber
и в чем разница между das и dies?
Ich weiß das и Ich weiß dies

Сообщение отредактировал Metzgermeister2 - Суббота, 12.04.2014, 18:19

Дата: Суббота, 12.04.2014, 18:56 | Сообщение # 89

Генералиссимус

Группа: Пользователи

Сообщений: 3325

Награды: 106

Репутация: 82

Статус: Не на сайте

darüber и hierüber - синонимы, но darüber имеет более частое употребление.
Я бы сказал: "Ich spreche darüber".

man kann ruhig darüber sprechen
http://www.duden.de/rechtschreibung/sprechen

Цитата Metzgermeister2 (

)

и в чем разница между das и dies?

dies und das - то и это

Цитата Metzgermeister2 (

)

Ich weiß das и Ich weiß dies

Ich weiß dies - не слыхал.

Сообщение отредактировал dieter - Суббота, 12.04.2014, 18:57