Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]







Мы в соцсетях:


Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » Помогите пожалуйста разобраться
Помогите пожалуйста разобраться
webmosДата: Среда, 25.03.2020, 00:38 | Сообщение # 661
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Добрый день.

Давно хотел уточнить: сильные глаголы = неправильные глаголы, а слабые глаголы=правильные глаголы?
Где-то слышал, что не точное соответствие наблюдается. Но можно ли в целях обучения считать эти равенства верными?
 
OlgaPДата: Среда, 25.03.2020, 10:40 | Сообщение # 662
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 867
Награды: 22
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
webmos, это просто вопрос названия, кто-то называет сильными, кто-то неправильными.
starke Verben - unregelmäßige Verben
schwache Verben - regelmäßige Verben
В каких-то источниках Вы можете встретить не слово das Verb, а слово das Tunwort.
 
wkoropДата: Среда, 25.03.2020, 19:25 | Сообщение # 663
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 17
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
Цитата webmos ()
Давно хотел уточнить: сильные глаголы = неправильные глаголы, а слабые глаголы=правильные глаголы?Где-то слышал, что не точное соответствие наблюдается. Но можно ли в целях обучения считать эти равенства верными?
С понятиями в лингвистике и в самом деле неразбериха наблюдается.
В последнем издании Дудена (Грамматика) глаголы по виду образования отдельных форм делятся на сильные и слабые. Эту терминологию ввёл Якоб Гримм,по совместительству известный сказочник. Как известно,новые глаголы с точки зрения истории и возраста языка-слабые. А более древние глаголы- сильные. Новые сильные глаголы уже не возникают.Гримм рассматривал такое развитие как упадочное явление. Отсюда "слабые" глаголы.
Дуден делит слабые глаголы на правильные и неправильные. Неправильные слабые глаголы- это глаголы смешанного спряжения.
Особняком стоят претерито-презентивные глаголы (все модальные + wissen) и вспомогательные глаголы sein,werden,haben. Их можно назвать "неправильные глаголы"
Лингвист Буша делит глаголы на правильные и неправильные, смешанного типа.В правильных и неправильных глаголах он выделяет ещё и особые классы.Под правильными он понимает прежде всего слабые глаголы,под неправильными-сильные.
И я думаю,это ещё не конец дискуссии среди языковедов.
Мне больше нравится традиционное : сильные и слабые. А то ,что не укладывается в рамки традиции и требует специального усвоения- неправильные.
 
webmosДата: Четверг, 26.03.2020, 20:49 | Сообщение # 664
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
спасибо вам обоим за объяснения. Мне как-то больше нравятся сильные глаголы, они придают языку разнообразие что-ли и какую-то красоту. ок для учебы буду считать, как написала ОльгаP
 
Polinka08Дата: Четверг, 26.03.2020, 23:17 | Сообщение # 665
Школьник
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Задание было составить свой распорядок дня.
 
webmosДата: Среда, 01.04.2020, 00:55 | Сообщение # 666
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Если я правильно вас понял, то и название журнала "Der Spiegel" также будет уникой? ведь речь про имя собственное, которое в данном контексте уникально и понятно (нет другого журнала с таким же названием). Так?
 
OlgaPДата: Четверг, 02.04.2020, 13:43 | Сообщение # 667
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 867
Награды: 22
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
Цитата Polinka08 ()
Ich stehe Jeden Tag um 7:00 auf.

Если было написано именно так, то ошибка в написании слова jeden, должно быть написано с маленькой буквы.
 
OlgaPДата: Четверг, 02.04.2020, 13:45 | Сообщение # 668
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 867
Награды: 22
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
Цитата webmos ()
Если я правильно вас понял, то и название журнала "Der Spiegel" также будет уникой? ведь речь про имя собственное, которое в данном контексте уникально и понятно (нет другого журнала с таким же названием). Так?

webmos, это уже надо спрашивать основателей журнала, почему написали с артиклем.
Есть издания Stern, Bild - названия без артикля.
 
webmosДата: Четверг, 02.04.2020, 23:30 | Сообщение # 669
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Верно, есть названия журналов и без артикля.
А как вы понимаете эти случаи? Есть ли для вас разница названиях журналов с артиклем и без? Вот я предположил, но уверенности нет. поэтому и спросил.


Сообщение отредактировал webmos - Четверг, 02.04.2020, 23:30
 
OlgaPДата: Пятница, 03.04.2020, 13:08 | Сообщение # 670
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 867
Награды: 22
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
webmos, на мой взгляд с грамматикой это никак не связано.
 
wkoropДата: Среда, 08.04.2020, 17:50 | Сообщение # 671
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 17
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
Цитата webmos ()
Верно, есть названия журналов и без артикля.А как вы понимаете эти случаи? Есть ли для вас разница названиях журналов с артиклем и без?
Одно из многочисленных правил употребления нулевого артикля гласит: в определённых видах текста нулевой артикль стоит также при существительных в единственном или множественном числе,которые за пределами этих специальных текстов употребляются с определённым или неопределённым артиклем в соответствии с известными правилами.

Даже перечисляются виды специальных текстов. Один из подпунктов: "названия книг,журналов,газет".


Сообщение отредактировал wkorop - Среда, 08.04.2020, 17:52
 
OlgaPДата: Воскресенье, 12.04.2020, 15:05 | Сообщение # 672
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 867
Награды: 22
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
wkorop, вот именно с этим правилом не все так прозрачно, т.к. название придумывает автор, а он при выборе названия руководствуется не только грамматикой.

Например у Шарлотты Линк большинство названий романов с определенным артиклем.
У Мартина Зутера тоже.

Указанные авторы пишут на немецком языке.
 
wkoropДата: Воскресенье, 12.04.2020, 19:46 | Сообщение # 673
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 17
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
Так согласен. Я привёл только правило к нулевому артиклю. Названия могут стоять и с определённым артиклем и с неопределённым артиклем.
Короче, на усмотрение автора,но всё-таки в рамках имеющихся правил. Думаю,что никому не придёт в голову называть книгу "Das Dresden". А назовут скорее "Dresden" под давлением правила употребления артикля с именами собственными (здесь: географическими названиями, городами).
Наверное,имеет значение ракурс автора на название. Можно назвать какое -нибудь руководство "Das Handbuch für...." или
"Ein Handbuch für.....".
Во втором случае автор, видимо,рассматривает своё руководство как "одно из....", стоящее в ряду других похожих. Одним словом,скромнее мыслит.
Общий вывод: журнал "Stern" стоит без артикля,потому что так захотел автор и потому что это не против правил немецкой грамматики.
 
PhilippsoHupДата: Воскресенье, 12.04.2020, 21:05 | Сообщение # 674
Школьник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Какой вид ценникодержателей купить: виды оборудования. Если вам понадобилось купить держатели ценников из акрила по хорошей стоимости, предлагаем остановить выбор на проверенном производителе Украины – компании PROFIPLAST. В нашем каталоге представлен широкий ассортимент продукции, среди которой вы сможете подобрать недорогую модель, подходящую и по параметрам, и по цене. У нас вы можете подобрать следующие виды: для полок и стеллажей – они используются для информирования клиентов о стоимости и некоторых параметрах товара. Держатели ценников для торгового оборудования – предназначены для аккуратного расположения бумажных ценников, на которой легко читается информация. Изготавливаются такие изделия из оргстекла или ПЭТ. Дели-системы – дают возможность изменить угол при наклоне держателя. Они значительно практичнее и легче в использовании, не очень перегружают внешний вид витрины и торгового оборудования. Прекрасное решение для тех, кто желает приобрести презентабельные ценникодержатели в Украине. Если вы ищете карман для подвесных ценников посмотрите на сайте https://profiplast.org/kategor....essuary. Ценникодержатели с креплением – данное оборудование прекрасно крепится на лотки с корзинками, кронштейны или полки. Они часто встречаются в хозяйственных и продовольственных магазинах. Производство осуществляется с применением современных, новейших разработок, что гарантирует высокую прочность и гарантирует долгий срок службы продукции. Преимущества работы с компанией PROFIPLAST. Понадобились ценникодержатели под заказ по собственному дизайну, с эмблемой магазина или в особом цвете, мы легко исполним вашу идею в реальность! У нас вы можете заказать ценникодержатели оптом и в розницу на выгодных условиях включая доставку на офис или дом. Узнать максимум информации об деталях сотрудничества, проконсультироваться насчет продукции и оформить заказ вы имеете возможность по контактам. Для того, чтобы приобрести ценники, просто добавьте подходящие товары в корзину и легко оформите заказ. Интересующие вопросы вы можете задавать по телефонам, указанным на сайте. Множество товаров, также как и ценникодержатели, купить можно не выходя из дома или офиса, а что же с доставкой? Наш интернет магазин производит доставку во все областные и районные центры Украины. Так что если ищете ценник карман подвесной считайте, что вы в правильном месте. Оплатить заказ можно самым приемлемым вам способом. Приобретайте ценникодержатели Киев, Днепр, Харьков. POS-материалы, к примеру ценникодержатели купить Киев, с доставкой не составит большого труда.

[url=https://profiplast.org/kategorii/category/cennikoderzhateli-i-aksessuary]ценник держатель на товаров[/url]
 
OlgaPДата: Понедельник, 13.04.2020, 13:31 | Сообщение # 675
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 867
Награды: 22
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
wkorop, согласна с Вашими выводами.
 
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » Помогите пожалуйста разобраться
Поиск:

Запишитесь
на бесплатный пробный урок!
21 сентября - день бесплатных пробных онлайн-уроков для разных уровней
(от А1.1 до В2).

Проверьте, подходит ли вам обучение
в Deutsch Online!
Записаться
Приглашаем вас на марафоны немецкого языка для начинающих и продолжающих.
Старт 14 сентября.
3 дня занятий в прямом эфире с преподавателем
всего за 500 рублей.

Проверьте, подходит ли вам
онлайн-обучение в Deutsch Online.
Записаться
МАРАФОНЫ НЕМЕЦКОГО
В DEUTSCH ONLINE
ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ И ПРОДВИНУТЫХ
УРОВНИ А1, А2, В1
СТАРТ 28 СЕНТЯБРЯ
ИЗ ЛЮБОЙ ТОЧКИ МИРА
В ПРЯМОМ ЭФИРЕ
3 ДНЯ ЗА 500 РУБ