Инфо Учебное Медиатека Курсы Школы Форум
Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]
Немецкие рождественские песни

Рождественское меню, или Идем на Weihnachtsmarkt!

А вы ждете Николауса? 6 декабря - Nikolaustag!

Адвент, адвент...




Мы в соцсетях:


  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » wegen dir (верно ли?)
wegen dir
Tanja_rДата: Воскресенье, 09.06.2013, 22:12 | Сообщение # 1
Аспирант
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Дорогие форумчане! Подскажите, верно ли говорить - wegen dir? я умом понимаю, что должно быть, конечно, deinetwegen, и спорила тут с другом на эту тему, он говорит, что так правильно, но не говорят! Почему?
 
Metzgermeister2Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 22:49 | Сообщение # 2
Мега-мозг
Группа: Проверенные
Сообщений: 1151
Награды: 15
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
http://www.duden.de/rechtschreibung/deinetwegen

http://www.dwds.de/?qu=deinetwegen&view=1

Synonymgruppen für deinetwegen

wegen deiner (veraltet) - устаревший, wegen dir (umgangssprachlich) - разговорный

Сообщение отредактировал Metzgermeister2 - Воскресенье, 09.06.2013, 22:55
 
LEONДата: Воскресенье, 09.06.2013, 23:21 | Сообщение # 3
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 394
Награды: 8
Репутация: 4
Статус: Не на сайте
Цитата
wegen deiner (veraltet) - устаревший, wegen dir (umgangssprachlich) - разговорный

"wegen dir" - разговорный, но "wegen deiner" - никак не устаревший вариант, а наоборот правильный в письменной речи. Датив может использоваться лишь в разговорной речи в определенных ситуациях.
 
olegueДата: Понедельник, 10.06.2013, 00:16 | Сообщение # 4
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 167
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Не на сайте
За полтора года что учу немецкий столько литературы перевернул. Поэтому тоже вставлю свои 5 коп. Meinetwegen, deinetwegen, seinetwegen встречал много раз. А вот альтернативные формы пока не приходилось.
hallo
 
dieterДата: Понедельник, 10.06.2013, 18:37 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3221
Награды: 105
Репутация: 82
Статус: Не на сайте
Цитата
Meinetwegen, deinetwegen, seinetwegen встречал много раз.

Да, я тоже часто встречаю эти формы в разговорной речи. Это касательно wegen+личное местоимение.
В остальных случаях, как уже сказали выше, в письменной речи - wegen+существительное в Genitiv, в разговорной чаще всего используется wegen+существительное в Dativ.

Но в письменной - ТОЛЬКО Genitiv.
Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.
 
BitpickerДата: Вторник, 11.06.2013, 10:41 | Сообщение # 6
Носитель немецкого языка
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 29
Репутация: 41
Статус: Не на сайте
Цитата (LEON)
"wegen dir" - разговорный, но "wegen deiner" - никак не устаревший вариант, а наоборот правильный в письменной речи.

"Wegen deiner" в смысле "из-за тебя" не употребляется. Надо употреблять "deinetwegen". Есть "wegen deiner (Frau, Sturheit, Überlegenheit)", но это "из-за твоей ...".
 
Metzgermeister2Дата: Четверг, 18.07.2013, 20:56 | Сообщение # 7
Мега-мозг
Группа: Проверенные
Сообщений: 1151
Награды: 15
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
dieter, "Nur wegen 4 Liedern?" - именно такое собщение мне написал мне немец. Смысл и суть этого предложения не важен, а важно то, что в письменной речи, как тут, можно обнаружить Dativ

Сообщение отредактировал Metzgermeister2 - Четверг, 18.07.2013, 21:22
 
dieterДата: Четверг, 18.07.2013, 22:56 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3221
Награды: 105
Репутация: 82
Статус: Не на сайте
Цитата
Подскажите, верно ли говорить - wegen dir? я умом понимаю, что должно быть, конечно, deinetwegen, и спорила тут с другом на эту тему, он говорит, что так правильно, но не говорят!

wegen dir - разговорный вариант (либо устарел, либо используется локально)
лучше употреблять wegen deiner или deinetwegen

Beispiele
  • er hat es wegen des Geldes/(gehoben:) des Geldes wegen getan
  • wegen (umgangssprachlich:) mir/(veraltet, noch landschaftlich:) meiner (meinetwegen) brauchst du nicht zu lügen

http://www.duden.de/rechtschreibung/wegen
Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.

Сообщение отредактировал dieter - Четверг, 18.07.2013, 22:57
 
dieterДата: Четверг, 18.07.2013, 23:02 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3221
Награды: 105
Репутация: 82
Статус: Не на сайте
Цитата
dieter, "Nur wegen 4 Liedern?" - именно такое собщение мне написал мне немец. Смысл и суть этого предложения не важен, а важно то, что в письменной речи, как тут, можно обнаружить Dativ

Grammatik
Präposition mit Genitiv:
  • wegen eines Diebstahls
  • wegen der hohen Preise
  • wegen des Vaters oder des Vaters wegen
  • wegen der Leute oder der Leute wegen
  • wegen meiner (noch landschaftlich)
    Umgangssprachlich auch mit Dativ:
  • wegen dem Kind
  • wegen mir (meinetwegen)


Ein allein stehendes, stark gebeugtes Substantiv im Singular bleibt im Allgemeinen ungebeugt:
  • wegen Diebstahl
  • wegen Umbau geschlossen


Standardsprachlich mit Dativ in bestimmten Verbindungen und wenn bei Pluralformen der Genitiv nicht erkennbar ist:
  • wegen etwas anderem, wegen manchem, wegen Vergangenem
  • wegen Geschäften
    Standardsprachlich auch mit Dativ, wenn ein Genitivattribut zwischen »wegen« und das davon abhängende Substantiv tritt:
  • wegen meines Bruders neuem Auto


http://www.duden.de/rechtschreibung/wegen
Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.

Сообщение отредактировал dieter - Четверг, 18.07.2013, 23:03
 
schlankДата: Пятница, 19.07.2013, 15:29 | Сообщение # 10
Доцент
Группа: Заблокированные
Сообщений: 226
Награды: 4
Репутация: 1
Статус: Не на сайте
Цитата (Metzgermeister2)
как тут, можно обнаружить Dativ


по окончанию n множ.число. Liedern
Über allen Gipfeln
Ist Ruh,
In allen Wipfeln
Spürest du
Kaum einen Hauch;
Die Vogelein schweigen im Walde.
Warte nur, balde
Ruhest du auch.


Сообщение отредактировал schlank - Пятница, 19.07.2013, 15:34
 
Metzgermeister2Дата: Пятница, 19.07.2013, 15:44 | Сообщение # 11
Мега-мозг
Группа: Проверенные
Сообщений: 1151
Награды: 15
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
schlank, Да ладно?. "Смысл и суть этого предложения не важен, а важно то, что в письменной речи, как тут, можно обнаружить Dativ" как тут  - это не вопрос,это как бы вводное слово, которое можно опустить: а важно то, что в письменной речи можно обнаружить Dativ
Внимательно прочитайте. Я давно знаю про "n" дательном падеже мн. числа

Сообщение отредактировал Metzgermeister2 - Пятница, 19.07.2013, 15:55
 
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » wegen dir (верно ли?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

© 2009-2018 Deutsch Online - школа немецкого языка - Версия 2.0