Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]







Мы в соцсетях:


Страница 1 из 11
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » über (Дательный или винительный)
über
webmosДата: Среда, 29.11.2017, 20:14 | Сообщение # 1
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Цитата
der Habicht flog rasch über den See — ястреб быстро пролетел над озером
Привет всем!
Вот это нашёл в словаре среди примеров употребления винительного падежа после предлога. В словаре говорится, что в этом предложении можно поставить вопрос "куда?". Но мне видится всё же вопрос "где?".  Но тогда надо использовать дательный падеж. Как правильно?


Сообщение отредактировал webmos - Среда, 29.11.2017, 20:15
 
ka3akДата: Четверг, 30.11.2017, 08:33 | Сообщение # 2
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 20
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
Я кажется даже знаю из какого словаря пример. dic.academic ?

Цитата
Как правильно?

Вообще там много примеров с über + вин. падеж.

Например:
der Nebel breitet sich über das Land — над землёй расстилается туман
или
ein Bild über das Sofa hängen — повесить картину над диваном

По русски вроде как тоже "где"? К этим примерам вопросов нет?
Логично было бы предположить, что не может быть столько ошибок в словаре?
Значит может это очередной случай глагол + предлог + падеж, у которого нет прямого соответствия в русском и который нужно просто-напросто запомнить?

Вот тоже недавно обсуждалось.

Цитата


А конкретно в dic.academic в этом примере:

Цитата
...
1) (D) указывает на местонахождение (где?) над, поверх
...
2) (A) указывает на направление (куда?) над, поверх, на
...


http://denis-aristov.ucoz.com
 
webmosДата: Четверг, 30.11.2017, 09:46 | Сообщение # 3
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Здесь, очевидно, если движение идет, то можно всегда ставить винительный и не заморачиваться. За ссылку на тему спасибо, почитаю
 
ka3akДата: Четверг, 30.11.2017, 12:44 | Сообщение # 4
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 20
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
Цитата
Здесь, очевидно, если движение идет, то можно всегда ставить винительный и не заморачиваться.

Мне кажется вопрос в том, на чем делается акцент.

Судя по следующему заголовку статьи, может быть и глагол, выражающий движение, + über + Dativ.

Fliegen knapp über dem Wasser | NZZ
https://www.nzz.ch/sport/fliegen-knapp-ueber-dem-wasser-1.18538570

Я так понимаю, что тут делается ударение на "knapp", т.е. скорее на состоянии нежели на движении. Т.е. акцент на "как лететь" а не "куда лететь".


http://denis-aristov.ucoz.com
 
dieterДата: Четверг, 30.11.2017, 15:45 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3162
Награды: 102
Репутация: 82
Статус: Не на сайте
webmos, посмотрите 1.значение глагола fliegen
https://www.duden.de/rechtschreibung/fliegen


Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.
 
webmosДата: Пятница, Сегодня, 00:07 | Сообщение # 6
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
ka3ak,
похоже, что в приведенном вами примере про knapp fliegen, речь идет именно о том, что лететь низко и одновременно - "где?" над водой. То есть находиться во время полёта над водой постоянно. И главное здесь именно -низко.

"der Nebel breitet sich über das Land" - здесь, наверное, имеется ввиду движение тумана по земле, то есть в сторону земли. Туман захватывает все больше места. Лучше сказать: "Туман  распространился по земле." Тогда отвечает на вопрос "куда?"

dieter, я посмотрел первое значение fliegen. И что это должно объяснить?


Сообщение отредактировал webmos - Пятница, 15.12.2017, 00:08
 
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » über (Дательный или винительный)
Страница 1 из 11
Поиск: