Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]







Мы в соцсетях:


Страница 2 из 3«123»
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » Порядок слов. (Существует ли правило, в каком порядке что идет в предложени)
Порядок слов.
Metzgermeister2Дата: Пятница, 15.11.2013, 17:52 | Сообщение # 16
Мега-мозг
Группа: Проверенные
Сообщений: 1151
Награды: 15
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
OlgaP, я там не ищу, а замечаю подобное wink И это удивляет...
 
OlgaPДата: Пятница, 15.11.2013, 18:01 | Сообщение # 17
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Награды: 20
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
Metzgermeister2, а чему Вы удивляетесь? На русскоязычных форумах все пишут на безупречно правильном русском языке?
 
Metzgermeister2Дата: Пятница, 15.11.2013, 18:23 | Сообщение # 18
Мега-мозг
Группа: Проверенные
Сообщений: 1151
Награды: 15
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
OlgaP, у нас в языке нет порядка слов пиши как хочешь. не важно, но в немецком в языке это есть это правило. В этом есть разница.. В данном случае я говорю о порядке слов

Сообщение отредактировал Metzgermeister2 - Пятница, 15.11.2013, 18:24
 
OlgaPДата: Пятница, 15.11.2013, 20:52 | Сообщение # 19
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Награды: 20
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
Metzgermeister2, не имеет значения, что за правило, порядок слов или же -ться и -тся.

В предложении Вас удивило существительное на последнем месте, в чем правда нет ничего удивительного, такое встречается.
Еще раз, когда читаете форумы, не ищите там классическую грамматику, т.к. там ее просто нет. А вот вариантов разговорной речи - великое множество.
А Вы не обратили внимания, что в предложении на первом месте стоит часть сказуемого, а подлежащее на втором?
 
Metzgermeister2Дата: Пятница, 15.11.2013, 21:06 | Сообщение # 20
Мега-мозг
Группа: Проверенные
Сообщений: 1151
Награды: 15
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
OlgaP, да к этому я уже привык, уже на это внимания не оброщаю, ибо очень часто так пишут
 
lyuba_mДата: Пятница, 15.11.2013, 23:20 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4464
Награды: 51
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
вот это и грустно, что на форумах пишут как попало, без знаков препинания и с кучей орфографических ошибок. а потом удивляются, что начитавшись такого безобразия, к которому так быстро привыкаешь, уже перестаешь различать, где ошибка, где нет - и в итоге сам начинаешь писать неправильно!
 
OlgaPДата: Суббота, 16.11.2013, 11:53 | Сообщение # 22
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Награды: 20
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
lyuba_m, я с Вами не согласна. Если человек изначально грамотный, то ему все равно, как пишут другие, он автоматически будет писать правильно (опечатки, конечно, не исключены).
 
LikelifeДата: Понедельник, 18.11.2013, 17:27 | Сообщение # 23
Школьник
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Ich will mal sehen, wie TuS  Hansa gespielt hat letze Woche.
Вычитала такое предложение в тексте, где с грамматикой наверняка все в порядке. Почему здесь "gespielt hat" не в конце?
 
thundergrauДата: Среда, 15.01.2014, 11:48 | Сообщение # 24
Школьник
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Добрый день !
 
В первом же ответе уважаемого dieter есть такое правило, касающееся повествовательных предложений:
"Последовательность существительных: Nominativ, Dativ, Akkusativ, Genetiv."
 
А на вопросительные предложения оно распространяется ?
 
Спрашиваю, т.к. в учебнике сказано аналогично: в повествовательном предложении существительные употребляются сначала в Dativ, а потом в Akkusativ, но в том же учебнике в вопросительном предложении иной порядок слов:
 
Haben Sie alle Fehler in Ihrer Übungzetzung korrigiert ?
 
Почему в этом предложении падежи поменяны местами - потому что это вопросительное предложение или потому что Perfekt ? И как правильно ответить:
 
а) Ich habe alle Fehler in meiner Übungzetzung korrigiert (как интуитивно кажется правильным)
или
б) Ich habe in meiner Übungzetzung alle Fehler korrigiert (по указанному выше правилу).
 
P.S. Пока набирал текст, понял, что спросить у преподавателя на занятии зяняло бы раз в десять меньше времени wacko
 
 

 
lyamonadikДата: Среда, 15.01.2014, 12:38 | Сообщение # 25
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: Не на сайте
Сама такое часто даже в книгах замечала. Писатели для усиления, быть может, нарушают этот порядок. Сейчас читаю книгу "Es muss nicht immer Kaviar sein". Написано: "Türschlösser sollte man bechandlen mit diesem Öl, aber nicht Salat".

Сейчас в учебнике посмотрела:
Ina schenkt ihrer Oma (D) eine Einladung (A). 
Но! Du gibtst es (A) ihr (D).  Т.к. тут стоят местоимения.
 
thundergrauДата: Среда, 15.01.2014, 12:54 | Сообщение # 26
Школьник
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
С местоимениями понятно, всё как в учебике, а  всё-таки быть с существительными ? Выходит,не такое уж строгое это правило (сначала D, затем А),раз его в самом же учебнике и нарушают ? Или есть другое правило, которое отменяет указанное ?
 
Не по теме: возможно ли отключить капчу ?
 
lyamonadikДата: Среда, 15.01.2014, 13:09 | Сообщение # 27
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: Не на сайте
thundergrau,  вот тут есть хорошая табличка http://deutsch.lingolia.com/de/grammatik/satzbau/hauptsaetze
 
dimaspbДата: Среда, 15.01.2014, 13:40 | Сообщение # 28
Админ
Группа: Проверенные
Сообщений: 2181
Награды: 51
Репутация: 51
Статус: Не на сайте
Порядок слов в повествовательном предложении:
http://www.de-online.ru/news....-20-138

Порядок слов в вопросительном предложении:
http://www.de-online.ru/news....-17-142
 
lyamonadikДата: Среда, 15.01.2014, 14:44 | Сообщение # 29
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: Не на сайте
Вот, что еще нашла:
Wenn Akkusativ und Dativ zusammen im Satz vorkommen, ist die Position vom Artikel und von einer eventuellen Pronominalisierung abhängig. Wenn beide Artikel bestimmt sind, kann man Akkusativ und Dativ tauschen. Если в предложении присутствуют дательный и винительный падежи, позиция в предлодении зависит от артикля или того, является ли слово местоимением. Если оба артикля являются определенными, можно дательный и винительный падежы поменять местами.

Akkusativ und Dativ kann man meist tauschen Винительный и дательный падежи можно менять местами

Beispiel:
Dativ vor Akkusativ: Ich gebe dem Mann das Buch. Дательный п. перед винительным
Akkusativ vor Dativ: Ich gebe das Buch dem Mann. Винительный п. перед дательным

Wenn im Dativ ein unbestimmter Artikel steht und im Akkusativ ein bestimmter Artikel, kann man ebenfalls tauschen. Если у дательного падежа неопределенный артикль, а у винительного- определенный, можно их менять местами.

Beispiel:
Dativ vor Akkusativ: Ich gebe einem Mann das Buch. Дательный падеж перед винительным
Akkusativ vor Dativ: Ich gebe das Buch einem Mann. Винительный падеж перед дательным

Dativ vor unbestimmtem Akkusativ Дательный п. перед винительным п. с неопределенным артиклем

Wenn der Akkusativ einen unbestimmten Artikel hat, steht der Akkusativ immer hinter dem Dativ. Если вин. п. имеет неопределенный артикль, то дат. п. будет стоять всегда перед винительным.

Beispiel:
Dativ vor Akkusativ: Ich gebe dem Mann ein Buch. Дат. п. перед вин. п.
Akkusativ vor Dativ: (nicht möglich) невозможно- вин. п. перед дат. п.

Pronomen vor Nomen Местоимения перед существительными

Wenn nur eine Ergänzung pronominalisiert ist, steht das Pronomen normalerweise vor dem Nomen.  Если в предложении присутствует только местоимение, то оно будет стоять перед существительным

Beispiel: Dativ = Pronomen местоимение- дат.п.
Ich gebe ihm ein Buch.
Ich gebe ihm das Buch.

Beispiel: Akkusativ = Pronomen местоимение- вин. п.
Ich gebe es einem Mann.
Ich gebe es dem Mann.

Eine Ausnahme ist möglich, wenn der Akkusativ einen bestimmten Artikel hat und der Dativ pronominalisiert ist. Dann kann man Dativ und Akkusativ auch tauschen. Исключение возможно в случае, если вин. п. с определенным артиклем, а датив выражается при помощи местоимения.

Beispiel:
normale Position: Ich gebe ihm das Buch.
auch möglich: Ich gebe das Buch ihm.

Zwei Pronomen = Akkusativ vor Dativ Два местоимения- вин. п. перед дат.

Wenn beide Ergänzungen pronominalisiert sind, steht der Akkusativ vor dem Dativ. Если в пердложении два местоимения, вин. п. будет стоять перед дательным

Beispiel: zwei Pronomen два местоимения
Akkusativ vor Dativ: Ich gebe es ihm. Вин. п. перед дат. п.
Dativ vor Akkusativ: (nicht möglich) Дат. пад. перед вин. п.
 
thundergrauДата: Среда, 15.01.2014, 14:56 | Сообщение # 30
Школьник
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Спасибо, буду разбираться без спешки !
 
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » Порядок слов. (Существует ли правило, в каком порядке что идет в предложени)
Страница 2 из 3«123»
Поиск: