Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]







Мы в соцсетях:


Страница 1 из 212»
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » An
An
Metzgermeister2Дата: Суббота, 21.12.2013, 15:02 | Сообщение # 1
Мега-мозг
Группа: Проверенные
Сообщений: 1151
Награды: 15
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
Я бывает замечаю, что дательный падеж заменяют на an + Akk
Заметил, к примеру, такое: Danke an alle (Danke allen)
Я правильно понял... или?


Сообщение отредактировал Metzgermeister2 - Суббота, 21.12.2013, 15:03
 
Metzgermeister2Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 20:13 | Сообщение # 2
Мега-мозг
Группа: Проверенные
Сообщений: 1151
Награды: 15
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
Пожалуйста поясните это)
 
dieterДата: Воскресенье, 22.12.2013, 20:59 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3025
Награды: 95
Репутация: 81
Статус: Не на сайте
Danke allen = Ich danke allen. Здесь опущено "ich". А, по-хорошеум,  лучше его не опускать.
Ich danke allen Teilnehmerinnen und Teilnehmern ganz herzlich für...

Danke an alle. - Неправильно. Потому что тут речь идёт о существительном "Dank", если вы хотите использовать его в такой конструкции.

И даже Dank an alle - тоже было бы не совсем корректно употреблено, на мой взгляд, поскольку тут вежливо было бы, например так:

Einen besonderen Dank an alle + уточнение в виде существительного.
или:
Einen besonderen Dank an alle, die heute anwesend waren.

Цитата
Einen ganz besonderen Dank möchte ich an dieser Stelle an meine Kinder richten, die mich durch viel Verständnis in meinem Streben immer unterstützen.

http://www.kampfkunst-taekwondo.de/cdromkktkd/autor/autor.html

Цитата
Mein Dank gilt allen, die direkt oder indirekt zum Gelingen dieser Arbeit beigetragen haben.

Как видите, склонение "Dank" в словосочетании зависит от глагола, с которым употребляется это словосочетание.


Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.

Сообщение отредактировал dieter - Воскресенье, 22.12.2013, 21:01
 
Metzgermeister2Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 21:13 | Сообщение # 4
Мега-мозг
Группа: Проверенные
Сообщений: 1151
Награды: 15
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
dieter, может "danke" это не глагол, в значении "спасибо" (как в фразе "danke schön"), вот и нет "ich"

Сообщение отредактировал Metzgermeister2 - Воскресенье, 22.12.2013, 21:18
 
dieterДата: Воскресенье, 22.12.2013, 21:27 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3025
Награды: 95
Репутация: 81
Статус: Не на сайте
Я так не думаю.

Цитата
Übrigens: "danke" wird kleingeschrieben (außer am Satzanfang). Es handelt sich um ein verkürztes "ich danke". ..
 
[font=Open]http://www.wer-weiss-was.de/Anfrage....t]


НО:
Jemandem Danke sagen. 

Тут дело в нюансах.


Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.
 
Metzgermeister2Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 22:07 | Сообщение # 6
Мега-мозг
Группа: Проверенные
Сообщений: 1151
Награды: 15
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
dieter, а вообще, если не иметь в виду этот пример, можно заменить Dat на Akk + an?
Er gab das Geld an mich
Er gab mir das Geld
 
dieterДата: Воскресенье, 12.01.2014, 22:29 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3025
Награды: 95
Репутация: 81
Статус: Не на сайте
Er hat mir Geld gegeben.

Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.
 
Metzgermeister2Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 22:34 | Сообщение # 8
Мега-мозг
Группа: Проверенные
Сообщений: 1151
Награды: 15
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
dieter, Не важно какое время. Тут вопрос совершенно в другом.
Есть такое:
Sie schreibt mir
Sie schreibt an mich

Так можно заменять или нет, если после после подобных глаголов следует Dativ?
 
dieterДата: Воскресенье, 12.01.2014, 23:05 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3025
Награды: 95
Репутация: 81
Статус: Не на сайте
1. Я ответил на ваш вопрос.
Цитата
Er hat mir Geld gegeben.

Второй вариант с an был некорректен.

2. По поводу schreiben:

Ich schreibe einen Brief an Sie.
Ich schreibe Ihnen einen Brief.

Ich schreibe dir - обязательно должно быть с продолжением. ИМХО.


Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.
 
lyamonadikДата: Вторник, 14.01.2014, 01:06 | Сообщение # 10
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: Не на сайте
Die Firma sagt Danke an alle Beteiligten, insbesondere dem Betriebspersonal, der Gemeinde Wüstenrot und dem Ingenieurbüro Köhler und wünscht viel Freude mit der neuen zukunftsweisenden Anlage.
 
dieterДата: Вторник, 14.01.2014, 03:13 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3025
Награды: 95
Репутация: 81
Статус: Не на сайте
По вашей ссылке, которую вы привели мне в соседней ветке:

Цитата
danke ist eine Verkürzung von ich danke und keine Form des SubstantivsDank.

Цитата
danke an Alle, die...

Чувствуете разницу с вашим предложением?

Цитата
Die Firma sagt Danke an alle Beteiligten, insbesondere dem Betriebspersonal, der Gemeinde Wüstenrot und dem Ingenieurbüro Köhler und wünscht viel Freude mit der neuen zukunftsweisenden Anlage.


Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.
 
lyamonadikДата: Вторник, 14.01.2014, 03:56 | Сообщение # 12
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: Не на сайте
dieter, я не бралась за объяснение этого словосочетания. Я хочу просто сказать, что так говорить - правильно!



Миллионы немцев не могут ошибаться!


Сообщение отредактировал lyamonadik - Вторник, 14.01.2014, 04:12
 
dieterДата: Вторник, 14.01.2014, 04:56 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3025
Награды: 95
Репутация: 81
Статус: Не на сайте
Какие миллионы? Откуда миллионы?  smile

Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.
 
dieterДата: Вторник, 14.01.2014, 04:58 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3025
Награды: 95
Репутация: 81
Статус: Не на сайте
Цитата
Я хочу просто сказать, что так говорить - правильно!
 
Хорошо, если вы настаиваете.  smile


Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.
 
lyamonadikДата: Вторник, 14.01.2014, 12:00 | Сообщение # 15
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: Не на сайте
dieter,  миллионы тех, кто был затронут потопом и тех, кто им помогал.
Кстати, первое предложение придумано не мной, а взято с немецкого словаря. Там еще много примеров. Оно соответствует Вашему вышесказанному: "jemandem Danke sagen".Конкретно в том случае речь идет о "Danke sagen"- следовательно глагол уже присутствует- sagen.

В других же примерах (с сайта, ссылку на который я дала в другой ветке) такового не было. Речь шла уже не о субстантиве.:-)

И кстати, человеку так никто и не ответил на его вопрос.
Metzgermeister2, конечно можно заменять Dativ на an + Akk.! При условии, что кому-то что-то адресовывается. Просто в каких-то конкретных случаях тот или иной вариант звучит красивее. :-) Даже я бы сказала скорее, что an+Akk. можно заменить на Dat., так как наоборот не всегда получается (у Dativ просто шире применение, чем у an+Akk.)С тем же schreiben можно и так, и так сказать, но лучше звучит Dativ. А на конвертах стоит "an"- это практичнее, чем писать "dem/der....".


Сообщение отредактировал lyamonadik - Вторник, 14.01.2014, 12:03
 
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » An
Страница 1 из 212»
Поиск: