Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]







Мы в соцсетях:


Страница 3 из 7«1234567»
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » Пассивный залог
Пассивный залог
ehrenhafterДата: Пятница, 10.05.2013, 21:52 | Сообщение # 31
Школьник
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Оу, вот это споры тут)))

Цитата (dieter)
ЦитатаBitpicker, Вы посеяли во мне зерна сомнений)))

Зря.

зерна сомнений не взошли))) склонен доверять Duden, раз там пишут о подобных "запретах"

P.S. Кое-что о путанице cлов "движения" и "передвижения": да, я в начале упоминал глаголы "передвижения" - под ними я имел в виду именно глаголы "движения" - те самые, которые vi. "Передвигать" - это не глагол движения, а вот "передвигаться" - уже глагол движения. Глаголом движения является тот глагол, где действие (т.е. движение или передвижение = изменение положения в пространстве) выполняет сам субъект, а не выполняется над ним. Это чисто субъективное мнение.


Сообщение отредактировал ehrenhafter - Пятница, 10.05.2013, 22:05
 
meercatДата: Суббота, 11.05.2013, 00:13 | Сообщение # 32
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Не на сайте
Цитата (OlgaP)
Вы также можете посмотреть в грамматике Дуден (4 том), там перечислены те же самые случаи невозможности образования пассива.
Страницу не подскажете? А то я там только глагол kennen нашел...
 
meercatДата: Суббота, 11.05.2013, 00:19 | Сообщение # 33
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Не на сайте
Цитата (OlgaP)
И приведенная ссылка - не на какой-то русскоязычный сайт, а на сайт программы, разработанной в университете Гейдельберга.
Посмотрел. Там нет ни слова про глагол lernen...
 
ehrenhafterДата: Суббота, 11.05.2013, 11:46 | Сообщение # 34
Школьник
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
meercat, перечитал я предыдущие комментарии и что-то не встретил, чтобы кто-нибудь сказал, что от глагола lernen нельзя образовать пассив - лично я думаю, что можно: Dieses Gedicht wird leicht gelernt - вполне имеет право на существование, на мой взгляд. Речь шла об упомянутом мною lernen в составе kennenlernen - вот тут уже пассив странен, опять же на мой взгляд, да и с OlgaP я согласен. Хоть в составе и есть lernen, но в целом сам глагол kennenlernen имеет уже совершенно другой смысл, и он "ближе" к kennen, нежели чем к lernen (если так можно выразиться).

Gott kümmert sich nicht um unsere mathematischen Schwierigkeiten. Er integriert empirisch. © Albert Einstein
 
OlgaPДата: Суббота, 11.05.2013, 13:00 | Сообщение # 35
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Награды: 20
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
Цитата (meercat)
Посмотрел. Там нет ни слова про глагол lernen...

А я что-то писала про глагол lernen?
Как уже написал ehrenhafter, lernen и kennenlernen - два разных глагола. И спор вышел по глаголу kennenlernen, а не lernen.
 
meercatДата: Суббота, 11.05.2013, 17:18 | Сообщение # 36
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Не на сайте
Вообще-то имелся в виду глагол kennen lernen. Вы же не спрягаете глагол spazierengehen? Или все-таки да? Изначально речь шла о "составных" глаголах, состоящих из двух слов. В Дудене нет ни слова в том числе и про глагол kennenlernen, какой бы смысл он не имел...
 
dieterДата: Суббота, 11.05.2013, 17:25 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3162
Награды: 102
Репутация: 82
Статус: Не на сайте
meercat, глагол kennenlernen не имеет пассива.

Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.
 
OlgaPДата: Суббота, 11.05.2013, 20:16 | Сообщение # 38
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Награды: 20
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
Цитата (meercat)
Вообще-то имелся в виду глагол kennen lernen.

meercat, Вы прикалываетесь или действительно не понимаете, что у Вас в одну кучу смешались мухи и котлеты?
Этот глагол можно написать двумя способами: слитно kennenlernen, а также раздельно kennen lernen. Но способ написания ничего не меняет в том, что это самостоятельный глагол со значением "знакомиться с кем-л., чем-л" и не зависит от значений составляющих его глаголов "kennen" и "lernen". "Kennen" в данном глаголе играет всего лишь роль отделяемой приставки.
 
Metzgermeister2Дата: Суббота, 11.05.2013, 20:28 | Сообщение # 39
Мега-мозг
Группа: Проверенные
Сообщений: 1151
Награды: 15
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
Вот тоже интересный глагол fal­len­las­sen или же fal­len ­las­sen. Если я не ошибаюсь, то от него тоже можно образовать пассив
 
dieterДата: Суббота, 11.05.2013, 20:45 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3162
Награды: 102
Репутация: 82
Статус: Не на сайте
fal­len las­sen (fal­len­las­sen)
нельзя образовать пассив


Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.
 
yuliya_psbДата: Вторник, 14.05.2013, 01:37 | Сообщение # 41
Аспирант
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Можно влезу в спор со своим вопросом относительно  пассива? crazy
Есть предложение "So werde ich immer mit Musik geweckt und ich höre kurz die Nachrichten".
Является ли первая часть предложения пассивом?
 
dieterДата: Вторник, 14.05.2013, 09:42 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3162
Награды: 102
Репутация: 82
Статус: Не на сайте
Цитата
Есть предложение "So werde ich immer mit Musik geweckt und ich höre kurz die Nachrichten".
Является ли первая часть предложения пассивом?

Да.


Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.
 
yuliya_psbДата: Вторник, 14.05.2013, 12:27 | Сообщение # 43
Аспирант
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
dieter, Пасибо !И за ссылки отдельное спасибо! Буду учить пассивный залог , тк нас учили , что его можно применять  к неодушевленным предметам, а оказывается не только

Сообщение отредактировал yuliya_psb - Вторник, 14.05.2013, 12:29
 
dieterДата: Вторник, 14.05.2013, 15:53 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3162
Награды: 102
Репутация: 82
Статус: Не на сайте
Цитата
Буду учить пассивный залог , тк нас учили , что его можно применять  к неодушевленным предметам, а оказывается не только

Вас учили, что пассивный залог можно применять ТОЛЬКО к неодушевленным предметам? Я вас правильно понял?
В таком случае, это не так.


Я не носитель немецкого языка. Все свои умозаключения я делаю, исходя из своего знания, опыта и ощущения немецкого языка. И, естественно, я могу ошибаться.

Сообщение отредактировал dieter - Вторник, 14.05.2013, 15:55
 
AnnilДата: Вторник, 14.05.2013, 19:59 | Сообщение # 45
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 540
Награды: 5
Репутация: 8
Статус: Не на сайте
yuliya_psb, может, вам пока только первую часть объяснили (про неодушевленные предметы?) хотя очень странно

von hinten wie von vorne A-n-n-A
 
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » Изучение немецкого языка » Тонкости грамматики » Пассивный залог
Страница 3 из 7«1234567»
Поиск: