Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]







Мы в соцсетях:


Страница 3 из 4«1234»
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » О немцах и Германии, путешествия по Германии » Жизнь в Германии » Вопрос о цензуре в Германии
Вопрос о цензуре в Германии
mebizarreДата: Воскресенье, 09.03.2014, 20:38 | Сообщение # 31
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 523
Награды: 14
Репутация: 7
Статус: Не на сайте
Цитата lyuba_m ()
я дама ревнивая и не желаю, чтобы моему мужу всякие голые девицы на глаза попадались
знакомая ситуация!!!!)))) Как я Вас понимаю. Мне тоже неприятно, если муж видит всех этих голых девиц. biggrin

Цитата Coffeeman ()
Так, может быть, и не надо ничего ждать, Анастасия? Просто, оставаться самой собой, и искать свой круг общения.
Да это и понятно, я не претендую на то, что что-то изменится, но на самом деле было бы и правда интересно, вдруг бы изменилась, скажем так, "мода"?...Но Вы правы, немки выглядят скорее даже скромно. Но хотя ведут себя скромно не всегда)))))) Приведу пример: мой муж работает фотографом, и очень часто он получает заказы от мужчин типа таких: "Я бы хотел, чтобы Вы пофотографировали мою жену голой". Ну для меня странно, что муж спокойно разрешает своей жене крутить голой грудью перед чужим мужчиной. Я-то уже не могу изменить свой менталитет и мое понятие "нормального" и "ненормального". smile


ищу новые лица для фотосессий vk.com/fotogermany

Сообщение отредактировал mebizarre - Воскресенье, 09.03.2014, 20:38
 
Daria_SchanderДата: Воскресенье, 09.03.2014, 21:02 | Сообщение # 32
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
mebizarre
Цитата mebizarre ()
Я-то уже не могу изменить свой менталитет и мое понятие "нормального" и "ненормального".
Вот именно, у Вас и у Любви - русский менталитет. У меня немецкий менталитет и я понимаю почему люди здесь поступают и ведут себя так . Показать грудь для фото, Вы наверное знаете, что это фото в стиле -ню и его делают девушки даже в России. Это эротика, ну захотелось ей, что теперь, будем её осуждать и говорить, "как так, я этого всё равно не понимаю". Уже тысячу раз объясняла, что страна другая и нравы другие. Вы всё равно не переделайте людей.Мне не очень нравится, что все пытаются задавить меня тем, что я не права.Если человек не понимает почему так происходит, то это не мои проблемы, это проблемы не интеграции. Чтобы интегрироваться, не достаточно выучить язык, а важно понять как устроено общество и почему оно себя так или иначе ведёт. Ничего не понятного нет,как меня спрашивала тысячу раз Любовь. Ответ прост - разные менталитеты. Пожалуйста, обращаюсь не только к Вам, но и к другим людям с русским менталитетом в Германии - не навязывайте своё мнение другим, не намекайте на то, что Ваша точка зрения самая правильная,поскольку это не Россия, и то, что там казалось непристойным, здесь считается абсолютно нормальным. Удивляться можно сколько угодно, но пора уже привыкнуть к новой жизни.
Не хотела Вас как-то обидеть, но для меня это как ворчание в сторону Германии. Не раз уже говорила, что если кому-то плохо, могут ехать обратно, никто никого не держит.
Правильно сказал Coffeeman, просто оставайтесь собой и ничего не ждите smile .


Сообщение отредактировал Daria_Schander - Воскресенье, 09.03.2014, 21:12
 
larisa1910Дата: Понедельник, 10.03.2014, 00:54 | Сообщение # 33
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 403
Награды: 15
Репутация: 15
Статус: Не на сайте
Начиталась вашей переписки. Переехала в Германию совсем недавно. Тоже воротит от так называемой эротики. Против обнаженного тела ничего не имею. Но от того, что вижу, честно говоря, подташнивает.:shutup:
 К всякому  у себя дома привыкаешь и потом вовсе перестаешь замечать. А тут приехала и сразу всё в глаза бросается. Зато знаю куда свой диплом дизайнера деть. Придется пойти создавать красивые эротичные, полуприкрытые, загадочные "произведения искусства", чтобы лишить конкурентоспособности  и вытеснить "дешевую пошлятину, как попало сделанную" smile
 
lyuba_mДата: Понедельник, 10.03.2014, 02:09 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4464
Награды: 51
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
во-первых, эротику с эстетикой путать не стоит, это всё-таки разные понятия
во-вторых, не стоит делать недальновидных выводов: не судите, и не судимыми будете.
в-третьих, менталитет и мораль  - понятия тоже разные.
есть немцы честные, а есть те, кто и своих друзей обманывают. есть русские честные, есть нет. налево ходят и немцы, и русские, и испанцы и тд, менталитет здесь не при чём. не мне учить вас тому, что такое хорошо и что такое плохо. и, наверное, не нам делать выводы о культуре и порядочности нации или отдельно взятых людей. но я вам скажу, что в Германию я в свое время приехала в розовых очках и очень много не знала. что в студенческих кампусах есть местные Schlampen, которые всем дают за 50 евро и к которым все студенты ходят. и что об этом все спокойно говорят, и это нормально. что на вечеринки здесь не танцевать ходят, а снимать и сниматься (ну, это сейчас в большинстве стран так). что учителя, которые преподают религию и этику(!) в гимназиях, спят с девятиклассницами. а когда одна из них залетает, приходится разводится с женой и брать девятикласснику замуж. и это хорошая школа, я в ней год работала. вдумайтесь в эти строки. вам не кажется, что это перебор? когда мы с мужем ходим в парк бегать, и ко мне, и к нему, не раз подбегают немцы и немки с предложением, пардон, переспать после пробежки. wtf deutschland?? причем напрямую - достаешь наушники из ушей, кольцом на пальце тычешь, а в ответ - так давай вчетвером, я свою подружку позову!
откуда это? если это не медиа, школа, интернет, то откуда это?
на прошлой неделе коллега у меня смски любовницам все слал. женатый коллега. когда я его спросила, это ок или жена не в курсе, он сказал, что это ок и у нее самой любовник есть. а сегодня мы с мужем ходили в бассейн, и там раздельные раздевалки для мужчин и женщин. по дороге домой он мне рассказал, как к ним в раздевалку зашел мужчина с дочкой лет 12ти-13ти и сыном лет 10ти. почему девочка не идет передеваться в кабинку с другими девочками или с мамой, для меня вопрос. но после того, как что было дальше, вопрос отпадает.
в мужскую раздевалку заходит мамаша и на ходу начинает стягивать с себя бикини. ноль внимания на то, что там есть и другие мужчины. муж ей осторожно так: шатц, вообще-то это раздевалка для мужчин, дамская раздевалка с другой стороны. фрау: ну и что, что для мужчин? чем я хуже? муж: шатц, будет лучше, если ты пойдешь в дамскую раздевалку вместе с Анн-Софи (девочкой). фрау: Анн-Софи, komm mal zu Papa, sag mal ihm dass es ok ist, los! и Анн-Софи, у которой уже все выпуклости уже обрисовались к этому возрасту, подбегает к папаше и начинает трясти его мужское хозяйство! вправо-влево, вверх-вниз! wtf?? бедняга папаша весь покраснел, я просто в шоке была, когда такое услышала. конечно, кто-то скажет: а что тут такого, давайте спать со всеми направо и налево, мы же свободные люди. и кричать об этом со всех углов. но мой личное мнение - это перебор.
и оффтопик: давайте писать грамотно и соблюдать правила орфографии и пунктуации


Сообщение отредактировал lyuba_m - Понедельник, 10.03.2014, 02:31
 
larisa1910Дата: Понедельник, 10.03.2014, 03:24 | Сообщение # 35
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 403
Награды: 15
Репутация: 15
Статус: Не на сайте
lyuba_m. ОтВашей истории я в шоке. Считаю, что это аморальная ситуация. Если кому-то и
хочется совместно находится в раздевалке, пусть идут в специально отведенные
для этого места. Нужно уважать окружающих. Я бы никогда не позволила бы себе
загорать без верхней части бикини на обычном пляже, к тому же это вредно для
здоровья. При этом совместные сауны меня не смущают. Все заранее понимают, куда они
идут. Была один раз с мужем, никто ни на кого не пялился, никто никому не мешал.
Рассказала только что о Вашей истории в раздевалке своему немцу. Сказал, что это - нестандартная ситуация. Он подобное не наблюдал. Может зависит от города и окружения? Или от везения? 
Цитата lyuba_m ()
давайте писать грамотно и соблюдать правила орфографии и пунктуации
Вы не указали, к кому относится данная фраза. К сожалению, лучший грамматический уровень показать я не смогу. У меня в школе не было уроков русского языка. В семье также на русском не говорят. Мои знания формировались в основном чтением книг и просмотров фильмов. Извините, если для кого-то я свои мысли невнятно излагаю.
 
Daria_SchanderДата: Понедельник, 10.03.2014, 04:50 | Сообщение # 36
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Это клинический случай, спорить тут с кем-то просто бессмысленно. На факты мне приводят утрированные аргументы из жизни, которых я лично, прожив долгое время в Германии,ни когда не встречала. Приводят наверное потому, что просто сказать в оправдание своего мнения  нечего. Мне надоело кому-либо что-то доказывать - это Ваша жизнь и живите как хотите. Если не хотите интегрироваться, ну что ж, Ваше полное право. Tschüs und viel Spaß!
 
CoffeemanДата: Понедельник, 10.03.2014, 22:44 | Сообщение # 37
der Kaffeetrinker
Группа: Проверенные
Сообщений: 376
Награды: 10
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
Всё-таки, далеко не все германцы такие отвязанные. Многим немцам это всё тоже не нравится, и им не скажешь: "убирайся туда, откуда приехал!". Власти это учитывают:

Закон, конечно, распространяется на всех, но поговаривают, что "достали" голубые, их демонстративные сосания на платформах метро. Нет, это не было каким-то взрывом страсти, безумием лубвы... Это делалось именно для окружающих: "Да, мы знаем, что вам противно, но вы ничего нам сделать не можете, - свобода!" - с улыбками шимпанзе ребята оглядывали окружающих, высматривая, кого "достали".
Закон распространяется на всех, конечно. И теперь в метро можно действительно передохнуть немного после работы, сбросить стресс, расслабиться...


Сообщение отредактировал Coffeeman - Понедельник, 10.03.2014, 22:46
 
larisa1910Дата: Понедельник, 10.03.2014, 22:54 | Сообщение # 38
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 403
Награды: 15
Репутация: 15
Статус: Не на сайте
Coffeeman  Спасибо за интересную и полезную информацию. Если с мужем надумаем заглянуть в Вену, будем поосторожнее :*
 
lyuba_mДата: Вторник, 11.03.2014, 23:55 | Сообщение # 39
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4464
Награды: 51
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
Coffeeman, не важно кто и с кем? девочки-девочки, мальчики-мальчики, или по старинке? в любом случае штраф? про арабские страны и другие регионы, где ислам является официальной религией (например, Малайзия), я слышала, что проявлять нежности и целоваться в общественных местах грозит штрафом или другим наказанием. там "цензура" в этом плане ещё более строгая. почему-то мне пришла на ум реклама NewYorker (молодёжной одежды) в этом контексте:



biggrin   biggrin   biggrin
 
mebizarreДата: Среда, 12.03.2014, 00:17 | Сообщение # 40
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 523
Награды: 14
Репутация: 7
Статус: Не на сайте
Цитата Daria_Schander ()
Вот именно, у Вас и у Любви - русский менталитет.

Ну он и не может быть другим, если я выросла в России. А Вы давно в Германии, если не секрет? Просто интересно. И я ж тему не для осуждения кого-то создала, а для высказывания мнения. Я и не думала, что начнется такая переписка)) Думала, я одна такая внимательная. Ну что ж, будем привыкать. Кто знает, как я буду на все это смотреть через пару лет, а пока я только несколько месяцев в Германии)
Цитата lyuba_m ()
когда мы с мужем ходим в парк бегать, и ко мне, и к нему, не раз подбегают немцы и немки с предложением, пардон, переспать после пробежки. wtf deutschland?? причем напрямую - достаешь наушники из ушей, кольцом на пальце тычешь, а в ответ - так давай вчетвером, я свою подружку позову
С ума сойти biggrin :D biggrin У меня есть подружка на интеграционном курсе, так к ним с мужем, когда они гуляли, подошел пожилой мужик-немец и предложил сходить вместе в ресторан. Вот просто ни с чего! В России я бы бежала, роняя тапки biggrin . А тут меня просветили - сказали, что так многие знакомятся тут, и ничего странного в интересе взрослого мужчины к молодой паре нет.


ищу новые лица для фотосессий vk.com/fotogermany

Сообщение отредактировал mebizarre - Среда, 12.03.2014, 00:18
 
CoffeemanДата: Среда, 12.03.2014, 02:42 | Сообщение # 41
der Kaffeetrinker
Группа: Проверенные
Сообщений: 376
Награды: 10
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
Цитата lyuba_m ()
не важно кто и с кем? девочки-девочки, мальчики-мальчики, или по старинке?

Да, можно всем. 50 евро. С каждого.
Реклама: фи... dreams of Barbie generation. )


Сообщение отредактировал Coffeeman - Среда, 12.03.2014, 03:19
 
Mila696Дата: Среда, 12.03.2014, 11:07 | Сообщение # 42
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Награды: 18
Репутация: 14
Статус: Не на сайте
Цитата mebizarre ()
Кто знает, как я буду на все это смотреть через пару лет, а пока я только несколько месяцев в Германии)
Это зависит от человека. Некоторые живут лет 20 в Германии, а менталитет всё равно русский. И даже если при этом с немцами общаются.


Wer die Wahl hat, hat die Qual.
 
lyuba_mДата: Среда, 12.03.2014, 23:56 | Сообщение # 43
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4464
Награды: 51
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
ой, не могу... русский менталитет, немецкий менталитет. насмешили. и это в наш-то век, где глобализация, многоязычие и мультикультурность уже давно вошли в повседневный быт. современное поколение в школу ходит в одной стране, учится в университете в другой, проходит практику в третьей, работу ищет в четвертой. если у вас френдлента минимум на трех языках, ваши дети растут билингвами, и при вопросе "национальность" вы задумываетесь, что вообще имеется в виду - гражданство или этническая принадлежность, то вы - типичный представитель поколения Y. меня эпитеты к слову менталитет, связанные с географической принадлежностью, как культуролога по дополнительной квалификации, вгоняют в ступор или смех, в зависимости от настроения smile
если вы имеете в виду менталитет как attitude, то это очень индивидуально. с психологической точки зрения, это целая парадигма оценочных установок и идейных представлений, основанная на социо-культурном опыте. очень интересную аналитику предалагет на эту тему Sinus-Institut, занимающийся социологическими исследованиями рынка и потребителей. текст в вики (для обычного потребителя)
вот конкретный пример одного типажа: ссылка
у людей каждого типажа действительно схожий менталитет, и базируется это не на месте проживания или происхождения, а на системе ценностей и взглядов + социальном положении (доход, политические взгляды, профессия) . вы думаете, у бабушки, бывшей партийной коммунистки, модного ди-джея и профессора политический наук будет одинаковый "российский" менталитет, если они все живут в России. даже если они жили когда-то в России, а потом переехали куда-то в другую страну, хоть в Германию, хоть в Папуа Новую Гвинею, то менталитет у них будет разный. а такие обобщения вроде "да у вас русский менталитет" или "это типичный немецкий менталитет" уж очень однобоки и неграмотно звучат. как показывает стиатистика опросов Sniels более 300.000 (!) человек, "типичный" - это всегда усреднение вниз по социальной шкале, и подразуемевает даже не Bürgerliche Mitte, а традиционалистов. что, по сути, крайность, а не середина. ВЫВОД: не обобщайте.


Сообщение отредактировал lyuba_m - Среда, 12.03.2014, 23:59
 
disraeliДата: Четверг, 13.03.2014, 08:57 | Сообщение # 44
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Награды: 6
Репутация: 5
Статус: Не на сайте
lyuba_m, согласно Википедии
Менталите́т  – устойчивая совокупность психических, интеллектуальных, эмоциональных и культурных особенностей, присущих той или иной этнической группе, нации, народности. 

В общем этим определением все сказано, без ненужных вихляний.

Цитата lyuba_m ()
ой, не могу... русский менталитет, немецкий менталитет. насмешили. и это в наш-то век, где глобализация, многоязычие и мультикультурность уже давно вошли в повседневный быт.
А вы дальше Москвы, Питера в России были? Или в упомянутой Папуа НГ? Если были, то по сторонам смотрели? (создается впечатление, что нет) Возможно в крупных городах развитых стран, и есть мультикульти и пр., но чуть в сторону и вот она "самобытность" (я не говорю про крайнюю самобытность лапти там и пр.), немного припорошенная результатами глобализации.

Цитата lyuba_m ()
современное поколение в школу ходит в одной стране, учится в университете в другой, проходит практику в третьей, работу ищет в четвертой
А какой процент таких людей? Может внутри Европы, благодаря ЕС с этим попроще, но между странами, где имеется визовый режим процент таких людей ооооочень мал. Уж точно он не такой, чтобы по ним судить.

Цитата lyuba_m ()
если у вас френдлента минимум на трех языках, ваши дети растут билингвами, и при вопросе "национальность" вы задумываетесь, что вообще имеется в виду - гражданство или этническая принадлежность, то вы - типичный представитель поколения Y.
Вообще на самом деле если человек теряется при таком вопросе, то это проблема самоопределения этого человека. Пройдите по улице и спросите 100 человек их национальность. Среди них врятли найдется много людей, которые не смогут на него ответить быстро и внятно.

Цитата lyuba_m ()
меня эпитеты к слову менталитет, связанные с географической принадлежностью, как культуролога по дополнительной квалификации, вгоняют в ступор или смех, в зависимости от настроения
А меня нет, независимо от настроения.

Цитата lyuba_m ()
если вы имеете в виду менталитет как attitude, то это очень индивидуально. с психологической точки зрения, это целая парадигма оценочных установок и идейных представлений, основанная на социо-культурном опыте. очень интересную аналитику предалагет на эту тему Sinus-Institut, занимающийся социологическими исследованиями рынка и потребителей. текст в вики (для обычного потребителя) вот конкретный пример одного типажа: ссылка
Зачем что-то иметь в виду, когда есть вполне конкретное определение?

Цитата lyuba_m ()
у людей каждого типажа действительно схожий менталитет, и базируется это не на месте проживания или происхождения, а на системе ценностей и взглядов + социальном положении (доход, политические взгляды, профессия) .
Ну да, система ценностей и взглядов формирует не широта и долгота на карте, а окружающие люди, родители, СМИ, которые в большинстве своем относятся к какой-то определенной этнической группе, нации, народности (В России это русские, в ОАЭ арабы, в китае Китайцы). А вот эта самая этническая группа и т.д. зачастую привязана к определенному географическому местоположению.

Цитата lyuba_m ()
вы думаете, у бабушки, бывшей партийной коммунистки, модного ди-джея и профессора политический наук будет одинаковый "российский" менталитет, если они все живут в России.
Понятно, что у них будет много различий. НО у них будет намного больше общего, чем у Арабского ди-джея, бабушки из ЮАР и профессора политический наук из США.
Никто не говорит, что менталитет это система полного и абсолютного клонирования абсолютно всех взглядов и норм поведения.

Цитата lyuba_m ()
как показывает стиатистика опросов Sniels более 300.000 (!) человек, "типичный" - это всегда усреднение вниз по социальной шкале, и подразуемевает даже не Bürgerliche Mitte, а традиционалистов. что, по сути, крайность, а не середина. ВЫВОД: не обобщайте.

Есть такая крылатая фраза: "Есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика".
Здесь я частично с Вами согласен, но  приведу пример, чтобы на пальцах показать в чем
Приведу пример для объяснения (все цифры выдуманные, приведено просто для объяснения концепции):
Опрос "какой цвет Вы любите?":
ЮАР:
15% черный
5% зеленый
3% синий
2% желтый
1% лиловый
1% кирпичный
1% оранжевый
1% пурпурный
....
Итого: 100%

Россия:
17% синий
4% черный
5% зеленый
2% желтый
1% лиловый
1% кирпичный
1% оранжевый
1% пурпурный

Как видим 85% Населения ЮАР любят не черный цвет. А в России 83% любят не синий. 
Но это не говорит о том, что нет территориальных различий в цветовых предпочтениях. И мы как это не парадоксально имеем право сказать, что в России в основном любят синий, а в ЮАР черный, не смотря на то, что это даже близко не половина.
 
BRDNIKДата: Пятница, 14.03.2014, 00:48 | Сообщение # 45
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 203
Награды: 5
Репутация: 2
Статус: Не на сайте
Komuto nrawitsja Borsch, a komu popowskaja Do4*ka.)

7777777
 
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » О немцах и Германии, путешествия по Германии » Жизнь в Германии » Вопрос о цензуре в Германии
Страница 3 из 4«1234»
Поиск: