Регистрация

[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск по форуму ]







Мы в соцсетях:


Страница 2 из 4«1234»
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » О немцах и Германии, путешествия по Германии » Жизнь в Германии » Вопрос о цензуре в Германии
Вопрос о цензуре в Германии
Daria_SchanderДата: Пятница, 07.03.2014, 17:36 | Сообщение # 16
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
Mila696, ну значит Вам повезло, что с Вами поговорили smile
У меня довольно консервативные и строгие родители, их даже коробило смотреть со мной какой-нибудь фильм, где просто целуются - сразу переключали, а я то уже не маленький ребёнок, от которого это надо скрывать.
Для этого и преподают уроки полового воспитания в школе, потому что родители или дети  не хотят об этом говорить. Я считаю это нормально, а если кому не нравится - сами выбрали Германию для места жительства, никто же на сильно не тащил smile
Без обид, просто так и есть smile


Сообщение отредактировал Daria_Schander - Пятница, 07.03.2014, 17:50
 
mebizarreДата: Пятница, 07.03.2014, 22:51 | Сообщение # 17
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 523
Награды: 14
Репутация: 7
Статус: Не на сайте
Daria_Schander, когда переезжала в Германию нет, не знала, "куда еду" в этом плане, потому что даже и в голову не приходило интересоваться такими вещами. А сейчас просто заметила и захотела узнать мнение других. Конечно, ничего не изменишь в чужом обществе, меня даже напрягает, когда замечаю, что русские переселенцы часто вообще никак не интегрируются в немецкое общество - смотрят русское ТВ, читают русские газеты, общаются с русскими, только хаят немцев на чем свет стоит.

ищу новые лица для фотосессий vk.com/fotogermany
 
Daria_SchanderДата: Пятница, 07.03.2014, 23:08 | Сообщение # 18
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
mebizarre, хм, тогда, конечно другое дело, но всё-таки надо осведомляться smile
Да ладно, не виню я никого, просто, как Вы и сказали, что напрягает хаяние немцев. Жена брата моего мужа вечно хаит Германию, что она тут одна и никто её не понимает, что у неё нет друзей, что мы  тут все в обносках ходим как бомжи, а вода в речке вообще мутная и купаться она в ней никогда не будет lol . По принципу она сидит дома и ничего не делает, не пытается интегрироваться. Хорошо, что хоть всё-таки на работу пошла, хоть и там, где одни русские. В общем, ей не раз говорили, что если ей здесь так плохо - пусть едет обратно, её никто тут не держит. Сразу затыкается. smile
Если очень захотеть, то можно и друзей найти и интегрироваться и счастливо жить.
Я считаю, что Вы создали очень классную тему, и мы прекрасно видим как сталкиваются два противоположных менталитета. Мне это интересно. Спасибо. happy


Сообщение отредактировал Daria_Schander - Пятница, 07.03.2014, 23:11
 
lyuba_mДата: Суббота, 08.03.2014, 02:27 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4464
Награды: 51
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
а вот мне интересно, почему мы все так покупаемся на то, что нам показывают в сми и продают маркетологи и PR-мнеджеры? вот моя бабушка, например, при мужчинах (кроме своего мужа, отца, деда, своих детей и братьев) всегда на голову платочек повязывала. и больше, чем руки до локтей показать - это уже стыд. и так раньше все считали. при Пушкине мужчины от вида дамской ручки без перчатки млели, а сегодня дамы все чаще в удлинненном поясе вместо юбки ходят. времена меняются, мода меняется, нравы меняются. еще лет сорок назад не было столько голого тела по тв и с рекламных щитов, в той же Германии. а сегодня мы все вдруг такие свободные стали, такие умные и эмансипированные, и все еще говорим в высоких кругах о морали....только вот уже не та мораль нынче, сударыни  angel
 
Daria_SchanderДата: Суббота, 08.03.2014, 03:06 | Сообщение # 20
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
lyuba_m
Цитата lyuba_m ()
а вот мне интересно, почему мы все так покупаемся на то, что нам показывают в сми и продают маркетологи и PR-мнеджеры?
Так моё мнение, что в немецких школах преподают уроки полового воспитания, не сформировалось из тв, это моё мнение из жизни. Мне его никто не навязывал.
А про бабушек и про Пушкина - это было в прошлых веках, время идёт и надо идти в ногу со временем. Я не призываю, кончено, согласиться с моим мировоззрением ,т.е с немецким, потому что у каждого своя мораль. Если Вы считаете, что все, кто также раскрепощены  как немцы, не очень адекватные люди, например,то это Ваше абсолютное право и никто не имеет право сказать, что оно не верно smile
Опять приведу пример из немецких школ: детей с начальных классов учат, что они могут абсолютно спокойно высказывать своё мнение, например в ессе или на счёт каких-то событий в книге,и преподаватель не имеет права снизить им оценку лишь потому, что мнение ученика отличается от мнения преподавателя. Сколько людей - столько и мнений. Всем пис happy


Сообщение отредактировал Daria_Schander - Суббота, 08.03.2014, 03:08
 
mebizarreДата: Суббота, 08.03.2014, 15:23 | Сообщение # 21
Свой на de-online
Группа: Проверенные
Сообщений: 523
Награды: 14
Репутация: 7
Статус: Не на сайте
Daria_Schander, спасибо за похвалу моей теме biggrin . я тоже не понимаю, как можно жить в стране и вечно в ее сторону говорить гадости, при этом для нас все - и интеграционные курсы пожалуйста, и пособие безработным иммигрантам. Но на самом деле так происходит в большинстве случаев. У моего мужа и у мужа подруги родители, переехав в Германию, за 20 лет так и не смогли ни адаптироваться, ни выучить язык. КАК так можно, я не понимаю! Я думаю, мы уже будем более сознательны и открыты.

Цитата lyuba_m ()
только вот уже не та мораль нынче, сударыни

я вот все жду, когда же все пресытятся вот этими свободными нравами, голыми телами и пошлыми шутками (и это в принципе и России касается), и когда же войдет в моду скромность. Так, хоть ради разнообразия biggrin


ищу новые лица для фотосессий vk.com/fotogermany
 
Mila696Дата: Суббота, 08.03.2014, 17:03 | Сообщение # 22
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Награды: 18
Репутация: 14
Статус: Не на сайте
Цитата mebizarre ()
я вот все жду, когда же все пресытятся вот этими свободными нравами, голыми телами и пошлыми шутками
Согласна с Вами, тоже жду sleep


Wer die Wahl hat, hat die Qual.
 
Daria_SchanderДата: Суббота, 08.03.2014, 20:00 | Сообщение # 23
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
mebizarre
Цитата mebizarre ()
я вот все жду, когда же все пресытятся вот этими свободными нравами, голыми телами и пошлыми шутками (и это в принципе и России касается), и когда же войдет в моду скромность. Так, хоть ради разнообразия
Такой мир, такие люди. Германия мне этим и нравится - свобода в очень многих вещах. Для меня свобода - это всё, я не хочу жить в жёстких рамках, я как раз этими рамками пресытилась и больше такого для себя не хочу.  smile
Я хочу заявлять о себе, скромность - это не моё.


Сообщение отредактировал Daria_Schander - Суббота, 08.03.2014, 21:29
 
disraeliДата: Суббота, 08.03.2014, 20:23 | Сообщение # 24
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Награды: 6
Репутация: 5
Статус: Не на сайте
Ну "свобода во всем" это по моему сильно сказано. Наоборот Германия славится бОльшим по сравнению с остальными количеством тех самых рамок и ограничений.
 
Daria_SchanderДата: Суббота, 08.03.2014, 21:18 | Сообщение # 25
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
disraeli, я говорю фигурально о "свободе во всём". О той свободе, которой нет в России, например. Свобода высказывать своё мнение, (мирно)митинговать если что-то не нравится и не бояться, что тебя заколотит полиция, показывать своё тело без стыда и лишних мыслей, одеваться как считаешь нужным. Это свобода самовыражения, как -то так. Здесь я не завишу от мнения ворчливых соседок и родственников, свобода от стереотипов и прочих навязываний на счёт того, как правильно что делать и т.д.
Да, я наверное слишком утрирую на счёт свободы. Но я думаю, что Вы поняли о чём я говорю.
П.с. исправлю на счёт свобода во всём, поскольку я не верно выразилась. То, что касается порядка и закона - там действительно жёсткие рамки.


Сообщение отредактировал Daria_Schander - Суббота, 08.03.2014, 21:32
 
lyuba_mДата: Воскресенье, 09.03.2014, 00:11 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4464
Награды: 51
Репутация: 21
Статус: Не на сайте
Daria_Schander, те вы спокойно относитесь к тому, что ваши детки лет 8-10 будут на витринах магазинов голых мужиков разглядывать? или что ваш муж на других голых женщин смотреть [вынужден] будет? а сами бы согласились, чтобы выше фото в чем мать родила как наружная реклама фотостудии в Берлине красовалась? no offense, объяснитесь до конца
мне такая позиция, например, непонятна. я дама ревнивая и не желаю, чтобы моему мужу всякие голые девицы на глаза попадались. в Германии стоит только вечером включить тв, реклама порно-сериалов даже в "детское" время вылазит. или баннеры вечные в интернете бесят, типа на movieshare, заходишь кино посмотреть, а тебе со всех сторон реклама порносайтов вылазит
 
Daria_SchanderДата: Воскресенье, 09.03.2014, 00:29 | Сообщение # 27
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
lyuba_m,
Цитата lyuba_m ()
те вы спокойно относитесь к тому, что ваши детки лет 8-10 будут на витринах магазинов голых мужиков разглядывать?
абсолютно спокойно отношусь к тому, что мои дети увидят голое тело женщины или мужчины на витрине магазинов и журналов, и что, что они это видят? Что за бред, если они посмотрят на себя, они увидят то же самое или они увидят свою мать или отца голыми, нечаянно или же просто в очень открытом купальнике на пляже,например. Это тоже позорно и стыдно??? Давайте будем играть в монахов и монахинь, будем вечно закрыто одеваться, не заниматься сексом и отрицать его существование. Дети дети, да они не думают в таком возрасте о таких вещах! У моих друзей и знакомых, живущих в Германии, тоже есть дети, они это видят почти каждый день, но почему-то они нормальные и адекватно себя ведут, хорошие детки.
Полностью огородить детей от всего "плохого" не получится. Не надо повторять ошибок тех родителей, которые запрещают своим детям всё, рано или поздно это перерастает в чрезмерный контроль и опеку, а в итоге родители теряют в будущем хорошие отношения со своими детьми.
Цитата lyuba_m ()
а сами бы согласились, чтобы выше фото в чем мать родила как наружная реклама фотостудии в Берлине красовалась?

Я - не модель, и меня в фото-студию не пригласят. Но я уже прилагаю усилия для совершенствования своего тела и как только оно будет идеальным, я буду ходить в том, в чём захочу. 
Цитата lyuba_m ()
я дама ревнивая и не желаю, чтобы моему мужу всякие голые девицы на глаза попадались.

А я не ревнивая и мой муж тоже,и мы смотрим рекламу, про которую Вы написали выше, вместе. И что, что он смотрит на них, что, ему теперь глаза заклеить что ли? biggrin Я его не буду ограничивать в просмотре такой рекламы, да и себя тоже - это красиво.Какая разница, все мы это всё видели. А если муж по настоящему любит, то ему просто будет пофиг на это. Ну смотрит он со мной эту рекламу, но любить то меня он не перестаёт.
Цитата lyuba_m ()
в Германии стоит только вечером включить тв, реклама порно-сериалов даже в "детское" время вылазит.
Ну вот в России такого нет, почему бы не растить детей там? Германия ведь страна плохая, страна разврата :). Вы знали, куда Вы ехали, в чём проблема? Всегда можно вернуться.
Да какое детское время, примерно в 12 часов вечера начинают показывать эту рекламу, не детское это время. Детское время - 9 часов вечера, до 9-10 такой рекламы нет, я смотрю телевизор каждый день, так что могу подтвердить эту информацию.
Цитата lyuba_m ()
или баннеры вечные в интернете бесят, типа на movieshare, заходишь кино посмотреть, а тебе со всех сторон реклама порносайтов вылазит
Благо 21 век, для блокирования подобной рекламы есть кучу программ. Например, программа не трудная в установке и понимании - the Ghost. Программа блокирует всю рекламу на любых страницах сайтов, куда бы Вы не заходили. Есть множество программ, которые блокируют те или иные страницы в интернете, чтобы дети не могли на них зайти. Более того, на каждом компьютере и почти на каждой программе существует функция "родительский контроль".
Оффтоп:
Вы путаете понятия эротики и порно. В порно показывают непосредственно половой контакт, а в эротике показываю только верхнюю часть женского тела и мужского также и прикрывают нижнюю часть. Что касается полового контакта - его имитируют, но половых органов как в порно не показывают. По закону в Германии запрещено показывать порнографию по ТВ, так что то, что Вы видите по телевизору, это не  что иное как эротика. А те, кто разрешают смотреть детям телевизор после 9 вечера, это уже их проблемы в воспитании своих детей, как родителей. Вопрос решается просто - взял и выключил телевизор, всё.


Сообщение отредактировал Daria_Schander - Воскресенье, 09.03.2014, 02:05
 
Daria_SchanderДата: Воскресенье, 09.03.2014, 02:28 | Сообщение # 28
Доцент
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Не на сайте
lyuba_m, кстати говоря, эротика присутствует  в скульптурах, живописи, литературе(научной и художественной), архитектуре, истории.Там изображены либо воспроизведены обнажённые тела женщин и мужчин. Обнажённые красивые тела.Вы тоже считаете, что это позор?  Это в любой школе проходить будут, а историю древнего мира проходят как раз в начальных классах, даже в России(5 класс),и в любом случае прохождение этого материала не избежать.
Если провести параллель между тем, что Вы утверждаете, то получается, что необходимо ограждать ребёнка от всех возможных путей взаимодействия с эротикой, какие бы они не были. Выходит, что ребёнку категорически нельзя изучать античную историю, биологию и анатомию, играть в куклы и даже ходить с родителями на пляж. В истории античного мира и не только очень много эротики, как я уже сказала, в учебниках по биологии рассказан путь зачатия ребёнка, описание половых органов с картинками, а это называется " изображение половых органов в научном контексте"(не является порнографией согласно Википедии),а также, если ту же куклу - барби раздеть, у неё отчётливо видна структура тела: грудь и попа, а на пляже все люди в купальниках, кто-то более раздет, кто-то менее. Выходит, что ребёнку нельзя учиться в школе, потому что там он будет сталкиваться с эротикой и вообще выходить на улицу biggrin
Если не соблюдаются выше перечисленные права ребёнка на получения образования, развития как физического, умственного, так и духовного, то это уже нарушение прав ребёнка. Согласно Декларация прав ребёнка, принятая Генеральной Ассамблеей ООН в 1959 году, устанавливает следующие принципы(перечислю некоторые из них, про нарушение которых я говорю):
  •  Ребёнок имеет право на получение образования, которое должно быть бесплатным и обязательным, по крайней мере на начальных стадиях. Ему должно даваться образование, которое способствовало бы его общему культурному развитию и благодаря которому он мог бы, на основе равенства возможностей, развить свои способности и личное суждение, а также сознание моральной и социальной ответственности и стать полезным членом общества. Наилучшее обеспечение интересов ребёнка должно быть руководящим принципом для тех, на ком лежит ответственность за его образование и обучение; эта ответственность лежит прежде всего на его родителях. Ребёнку должна быть обеспечена полная возможность игр и развлечений, которые были бы направлены на цели, преследуемые образованием; общество и органы публичной власти должны прилагать усилия к тому, чтобы способствовать осуществлению указанного права.


  • Ребёнку законом и другими средствами должна быть обеспечена специальная защита и предоставлены возможности и благоприятные условия, которые позволяли бы ему развиваться физически, умственно, нравственно, духовно и в социальном отношении здоровым и нормальным путём и в условиях свободы и достоинства. При издании с этой целью законов главным соображением должно быть наилучшее обеспечение интересов ребёнка.


Где-нибудь,может быть, нарушение этих прав ребёнка и прокатит, но в Германии точно нет. Если ребёнок не будет ходить в школу или изучать какой-либо предмет,просто из-за того, что родители не позволяют ему изучать что-либо связанное с эротикой, либо сам неоднократно пожалуется преподавателю,то Югендамт сразу заявится в гости. А от Югендамта что-то позитивное не стоит ожидать. Может грозить судом и лишением родительских прав.
Для тех, кто не знал, куда едет,могу сказать одно - не знание законов, не освобождает от ответственности. Иными словами, необходимо осведомляться о той стране, куда Вы направляетесь, а если и жить собираетесь, то тем более.


Сообщение отредактировал Daria_Schander - Воскресенье, 09.03.2014, 04:26
 
CoffeemanДата: Воскресенье, 09.03.2014, 04:16 | Сообщение # 29
der Kaffeetrinker
Группа: Проверенные
Сообщений: 376
Награды: 10
Репутация: 11
Статус: Не на сайте
Цитата mebizarre ()
я вот все жду, когда же все пресытятся вот этими свободными нравами, голыми телами и пошлыми шутками (и это в принципе и России касается), и когда же войдет в моду скромность. Так, хоть ради разнообразия :D

- но, по моим наблюдениям мм.. гостя, большинство немок ведёт себя именно скромно, иногда подчёркнуто скромно, - начиная с одежды, вида, и кончая манерой поведения, "замашками". Немного отпускают себя во время разных фестов, или в театрах - в своих компашках. И, Дарья права, немки действительно не смотрят, "в упор не видят" весь этот обезьянник. ...
Так, может быть, и не надо ничего ждать, Анастасия? Просто, оставаться самой собой, и искать свой круг общения.
... - это так, мысли вскользь вашего обсуждения... smok


Сообщение отредактировал Coffeeman - Воскресенье, 09.03.2014, 04:18
 
larisa1910Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 20:20 | Сообщение # 30
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 403
Награды: 15
Репутация: 15
Статус: Не на сайте
Цитата Daria_Schander ()
Детям в школах в начальных классах рассказывают про половую активность, что и как происходит, что нужно использовать средства контрацепции и т.д.
Уроки полового воспитания в школе. Нужны ли они?
Я в течении 7 лет преподавала в колледже, куда приходили дети для получения профессии после 9 класса. Поскольку необходимого им по программе школьного предмета "Основы Медицинских Знаний" не было в вечерней школе, которую они также должны были посещать для получения полного среднего образования, этот предмет, кроме специализированных лег на мои плечи. Я взялась за него с удовольствием, так как уже давно увлекалась медициной и знакомые часто обращались ко мне за перевязками и необходимыми уколами.  Хоть я была не намного старше моих первых студентов, но то, что я увидела, меня поразило.... . 
   Прошлое. Вспомнила. Мне 14 лет. Нету компьютера, нету интернета, нету уроков полового воспитания в школе. Гоняем мяч с пацанами во дворе, ждем зимы чтобы покататься на санках и коньках. Начинаю немножко подрабатывать на булочки с корицей, бисер и другие девчачьи безделушки... .
    Настоящее. Детям 14 лет. Есть компьютер дома, мобильные телефоны, интернет. Уроков полового воспитания в школе нету. Более 90% имеют уже длительный сексуальный опыт, многие не только из рекламы знают о "молочнице", здоровье некоторых запущено настолько, что им необходимо операционное вмешательство, кто-то уже делал аборт. Спрашиваю: "Какие вы знаете средства контрацепции?" . Знают: "Презерватив. Кто-то слышал о каких-то таблетках". Спрашиваю: "Какие вы знаете методы экстренной контрацепции, что делать если порвался или слез презерватив?" Не знают. Кто-то сказал:"Нужно выпить шампунь"!!!! (Моя знакомая в целях предотвращения нежелательной беременности залезла в ванную то ли с марганцовкой, то ли с йодом. Повезло. Отделалась легким ожогом слизистой.) Нужны ли в школе уроки полового созревания?
Цитата lyuba_m ()
кому как не матери рассказывать о таких вещах своей дочке?
Цитата Mila696 ()
С кем же говорить об этом удобнее, как не с родителями? Неужели с чужой теткой или дядькой?
      Легко рассуждать когда у тебя нету детей-подростков. Прекрасно, если родители могут правильно донести детям нужную информацию. К сожалению, это получается не у всех, далеко не у всех. Проблема "родители-дети" была есть и будет, особенно, если дети - подростки. Ко мне подходили многие девочки за советом, которые стесняются или боятся обратится к маме или врачу. Извините меня, пожалуйста, но я их не послала к родителям, постаралась поддержать, подсказать, успокоить, рассказать о том,  что важно следить за своим здоровьем, насколько важно, если нужно, обратится вовремя к гинекологу, и что для этого нужно. Проблемы полового воспитания - это проблемы не только родителей, и не только родители должны об этом думать.
       Я , конечно, не хотела бы, чтобы сознание моего ребенка формировалось информацией о гомосексуализме и других так назовем "нестандартных формах сексуальных отношений". Я бы не хотела, чтобы эстетический вкус моего ребенка формировался силиконовыми сиськами и так популярной в Германии рекламой типа "позвони мне", где под так называемой "просто эротикой" показывают мягко говоря "некрасивые вещи", которые никакого отношения к искусству просто не могут иметь. Но я бы не хотела своего ребенка изолировать от общества, сделать изгоем, запретить создать страничку в социальных сетях, запретить интернет, телевизор и общение с другими детьми. Полностью контролировать подростка в его собственной комнате не так уж и просто.
    К сожалению, нам не катастрофически не хватает исследований на эту тему. Приоритет и финансирование предоставляется методам зарабатыванию денег сейчас, чем воспитанию детей для будущего. 
    Может детям нужно предоставить самим сделать выбор???? Потому что интернет и другие источники сомнительной информации такой возможности не предоставляют. Дети видят: "О, что-то интересное, новое, запретное, взрослым на видео и картинках так нравится. Нужно попробовать". Может детям дать возможность узнать, что сексуальные отношения - это не только удовольствие (хотя какое может быть удовольствие с неопытным прыщавым подростком), но это также и огромная ответственность, которая ложится на плечи взрослых. И что это бремя, которое тяжело выдержать еще несформировавшемуся организму, потому что у него еще нет таких же защитных функций как у взрослых. Может детям нужно рассказать, что, вступая в ранние половые отношения, они также берут на себя ответственность за свое здоровье, за здоровье своего любимого человечка(влюбленность в подростковом возрасте часто кажется самой чистой и истинной любовью на всю жизнь).
     Дети должны получить с нашей помощью право выбора. Нужен ли им такой риск, и нужен ли он так рано. Ведь у них  есть еще вся жизнь для взрослых проблем и ответственности. Стоит ли ее портить столь ранним сомнительным удовольствием? А времени насладится детством осталось совсем немного, осталось совсем немного возможности сделать столько всего интересного, на которое потом не будет времени или к нему просто потеряется интерес? (всё детство мечтала напрыгаться на диване. взрослые запрещали. сама стала взрослой. уже не интересно. обидно :()
 
Форум об изучении немецкого языка, жизни и учебе в Германии » О немцах и Германии, путешествия по Германии » Жизнь в Германии » Вопрос о цензуре в Германии
Страница 2 из 4«1234»
Поиск: